书艺公社

 找回密码
 快速注册

快捷登录

搜索

正在浏览本主题的会员 - 0 在线 - 0 会员(0 隐身), 0 游客

  • 只有游客在线
楼主: 琴岛大布衣

[热点] [ 陈浩观点 ] :“唐楷” 为何会在当代书坛及展览中遭到冷落?(给唐揩洗个澡!)

[复制链接]
 楼主| 发表于 2007-4-19 15:29 | 显示全部楼层
原帖由 招雀园主人 于 2007-4-18 17:14 发表
  V! D  d$ x+ Z我不赞成唐楷是当时的写实书法和实用书法的说法。" B, S) n9 `% ?3 v( ~+ \7 G
那么谁知道唐代的艺术书法又是什么?抑或唐代根本没有书法艺术,是书法艺术的断代期?9 h. h6 d( O$ B$ O
实用书法和艺术书法本没有鲜明的界限。
: V9 B, l- }# z+ o6 p, j5 u* Z倒是如今电脑的出现,有可能让 ...
0 `% d( q  M) i* m7 f
招雀园主人:
) C- |- l6 J! N2 S所提问题正是我研究的课题.慢慢来......
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:20 | 显示全部楼层

转帖:

招雀园主人 ; H6 [. B2 m- ^) k
论坛副版主0 K; h8 `& i; L; e
; E1 }4 g3 k* m, J5 [' A
                               
登录/注册后可看大图
, a4 x. m4 r8 v5 m5 V8 Q
                               
登录/注册后可看大图
) i6 X3 Z+ O6 ~3 V3 L9 i
[当代书印评批版]副版主9 X- z2 }3 G/ Z2 @* Q( ?* }7 I
: w  R6 o0 }6 o7 R* @4 f" E% t
( V: C, F: ?; y5 V

" O/ {: R# f$ Y9 A; K9 GUID 29592/ L4 r% C2 V6 K- z
精华 6 3 S9 Y- Q8 f& v9 D" g2 D5 `. p
积分 730$ y, B# R3 J8 ]
帖子 332; j( @+ [1 z0 A3 ~( [+ r
威望 730
! h& @' j* W# [: @# M# G+ t6 A金钱 0
' t; j! d% ]+ n阅读权限 803 y$ Y$ U2 c, f+ q( o1 K
注册 2006-4-2
  V# F2 C' I8 s4 z/ m  V* P来自 招雀园! K1 G0 U: j* U- b5 c3 N
状态 在线
: D  ~5 [0 `" W/ f6 l# N
#380 Z$ b3 s* ^. ?% I& z/ |5 q
使用道具  
1 g  X" C0 C5 \- W# h2 _4 z发表于 2007-4-18 09:36  资料  个人空间  短消息  加为好友  
: n+ S, [2 c, r% R3 J  B
, Y* u# {3 U6 m1 Q

. B4 v7 ]1 Q9 V4 i+ \
“妍因俗易,质以代兴”,不管你主观意识上想创新与否,书法艺术创新的脚步都在执着地向前迈进,“晋尚韵,唐尚法,宋尚意,元尚态”,书法艺术世世代代都在创新。; m- W7 K7 `, |& O5 Y8 k
或许后人会总结出今天我们尚什么,无论如何我们这个时代都不会是以往任何朝代书风的翻版。我们一定有创新的。
- f# k/ g% Y7 Y; Q; Z7 a; m今天我们否定的东西,明天可能就会被视为创新。曾被骂作“坏古法”的王羲之,今天我们谓之开创“魏晋书风”的祖宗,曾被讥贬为“丑怪恶札之祖”唐代“柳”“欧”,其实创新之名标后世。) L: M8 N4 ?* y$ a& g# p: s- i& d7 T
怎么创新?孙过庭说得好“古不乖时,今不同弊”,可谓书艺术的创新准则,其实还是继承与创新的关系问题。+ d8 e( p3 @; \0 \- w( h

( [' a6 h" m: ~9 W& U/ M: C' ?
+ o1 [$ y( e6 F# u
5 x: x4 _( J/ S& c, z! x: c; F

4 L5 G. g0 q7 i; t1 @; r( L; e                               
登录/注册后可看大图

0 Y" W$ t, K0 w0 h. _! x5 N我的博客http://blog.sina.com.cn/u/1272661467( f8 f) w2 c* E9 A
QQ272621031
( J& k+ X7 P, X) k3 o( O6 _# v" j) g3 t6 C2 Z
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:22 | 显示全部楼层
发表于 2007-4-19 14:36  资料  个人空间  短消息  加为好友  5 s6 Y* ]! Z9 }, F: ?
6 E( I4 P3 L% X' y+ n2 `# j
7 M1 r% z3 l! E- M' L8 O

1 b" ~+ r/ D: f" ^  i! E& J1 U7 _: \. G+ R
QUOTE:
& D: y* g$ s# y3 t$ o“妍因俗易,质以代兴”,不管你主观意识上想创新与否,书法艺术创新的脚步都在执着地向前迈进,“晋尚韵,唐尚法,宋尚意,元尚态”,书法艺术世世代代都在创新。
; x, H: q, \% A4 y; n, J5 c3 a或许后人会总结出今天我们尚什么,无论如何我们这个时代都不会是以往任何朝代书风的翻版。我们一定有创新的。( |4 K1 m' |" D
今天我们否定的东西,明天可能就会被视为创新。曾被骂作“坏古法”的王羲之,今天我们谓之开创“魏晋书风”的祖宗,曾被讥贬为“丑怪恶札之祖”唐代“柳”“欧”,其实创新之名标后世。/ _, S. O- x. y+ ]% [9 I: t, \
怎么创新?孙过庭说得好“古不乖时,今不同弊”,可谓书艺术的创新准则,其实还是继承与创新的关系问题。
" ^: }% e% D/ c4 V0 e9 n. R4 m* ^7 I
! f* H/ {9 S# Q, \: Z+ [& d
' Q5 I% V  e( D4 R更正一点:
! E" [5 z6 q5 E2 I% ~“丑怪恶札之祖”之谓,是米芾讥贬“唐楷",非指“魏晋书风”.) i; F; n1 j; R, _3 I! Q
这在<海岳名言>里有.
' p# v/ k* h$ x% v2 w! J9 X
' a1 V) v2 @2 h7 o[ 本帖最后由 琴岛大布衣 于 2007-4-19 14:38 编辑 ]7 v; g+ r. W/ e: ~- D0 p+ |
# e: ^* P6 |/ r/ d$ X
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:25 | 显示全部楼层
[quote][
招雀园主人
5 I4 F  P2 T8 I0 ]5 M3 m8 e0 g! y论坛副版主
0 M2 D- D- I; a5 S
& N$ ?( a; p* z- v2 |$ R3 Z
                               
登录/注册后可看大图
8 Z6 C3 A2 P7 E) y' {( ^/ @& E( }
                               
登录/注册后可看大图
5 E( H- }! a$ L  K: D4 X( V7 R' U3 u
[当代书印评批版]副版主
. p% M6 G+ c+ T9 A- e3 v& U& ]
  r& ~3 K8 O2 D6 R" k6 V' Q- b) J6 F3 l) N4 J! o

# O6 R3 u& |; ?4 J0 ^+ M  xUID 29592
" X( _* I5 u- Y, `/ \3 t精华 6 # @% l! R% v$ N5 u' M
积分 731
; I- U, t9 g+ p) `0 l! z) _帖子 333
) X) h( d  m2 b! w, ^: o, e威望 731
; U/ {& u, }( `/ C+ v- ]# q金钱 0
) y8 Y" `# ?! ^阅读权限 80
* _1 i7 i( }/ [* S注册 2006-4-27 v( b, y5 o6 G2 l* M7 a
来自 招雀园, m* D2 y2 E. C- @* n% ^7 M
状态 在线
$ ^6 o. B9 L- E( z6 p. t
#40
; G3 Q1 K/ s  p. ^+ g使用道具  
. w0 B8 I; T9 D- x发表于 2007-4-19 15:39  资料  个人空间  短消息  加为好友  : I+ w! |! M3 Q" C9 f( y- W
. l  O9 q; d+ o0 z- q- N
# x" C2 P( I% Q* W: ?! z  E

% y( Y5 l+ ?0 Q$ `* G. S: B8 ^: U
# `5 \& d' A& @4 aQUOTE:
6 }, e4 M1 x% E  V* C原帖由 琴岛大布衣 于 2007-4-19 14:36 发表
1 w6 j  K; X: |7 s) }2 H6 G' k8 S( H! I
更正一点:  L" F& N& t: J2 b0 s; n- N
“丑怪恶札之祖”之谓,是米芾讥贬“唐楷",非指“魏晋书风”.  [5 j. Y2 L, x
这在<海岳名言>里有. / ?2 C6 F- D' w" S: N7 A* s9 @
& Q6 }  j. T/ P/ H
# {4 m4 F% I0 Y  P
“丑怪恶札之祖”是老米讥贬“柳”“欧”的,我说的没错呀。
+ w8 W/ R9 r; i# A- z- g“二王”书风笼罩下,“秦汉古法大坏”,这也不是我的始创呀。7 o1 c  g4 r" g  g
) S# {+ M* z& r/ X
这是两层意思,不能混读的。
/ Q# l; K  B+ H. f1 m, O9 n4 v& `3 m. w* _% `8 Q+ `7 e
[ 本帖最后由 招雀园主人 于 2007-4-19 15:41 编辑 ]) Y4 I- h, f$ m# ?( F) b0 y/ ^
, y5 K; S% y1 G* W

9 |9 Y. R! r1 W
/ l1 Z+ j9 ~) |  h! J; P0 \: C

  G9 N# U9 k" w9 [% u9 B. N" ?                               
登录/注册后可看大图
9 ?4 D8 _2 K, O4 n$ k" a1 G9 E: t
我的博客http://blog.sina.com.cn/u/1272661467
! m, Y0 j3 \# m/ |/ R6 r# q0 A
3 T$ \! t& }! `# R$ z
/quote]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-4-19 17:29 | 显示全部楼层
原帖由 琴岛大布衣 于 2007-4-19 17:22 发表 5 E1 P7 J9 t4 i, j4 `
发表于 2007-4-19 14:36  资料  个人空间  短消息  加为好友    \- c  K0 a0 g/ i

  R4 r, u4 u* m- J+ v7 c- ^4 h2 W' o+ |- s' N6 a

* b3 V% C& }- f! ~7 x' f* U; X9 K) _# G$ Y6 g# D2 _
QUOTE:
; I/ B( N3 d# W$ ]“妍因俗易,质以代兴”,不管你主观意识上想创新与否,书法艺术创新的脚步都在执着地向前迈进,“晋尚韵,唐尚法,宋尚意,元尚 ...
# @, o9 ?3 X7 w! F3 N, L1 I
撵着布衣表白。* {( w* Q$ k* c9 B# v
两层意思,不能混读的。& M+ }% N- D3 t* q
这也怪我草率。
0 `  t! W0 H3 p“开创魏晋书风的祖宗”这句话后就用句号或分号,不刻用逗号的。
; ^& p( x- M; e+ f8 l待我逐一更正。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:35 | 显示全部楼层
QUOTE:0 x( T0 _/ G4 d, x* A! O; T
原帖由 招雀园主人 于 2007-4-19 15:39 发表
/ K: L* R4 V* N  f* }1 Y  [  V2 \2 B: D1 M3 k
4 ?( Q# N' i! \6 ~( t5 h$ M
“丑怪恶札之祖”是老米讥贬“柳”“欧”的,我说的没错呀。
/ K* \% b& N. j5 H“二王”书风笼罩下,“秦汉古法大坏”,这也不是我的始创呀。6 |6 o: R5 z6 R; O+ x1 ~2 o& z

3 a* K6 t. {; j/ q4 I, P& n2 L这是两层意思,不能混读的。 - w# w( ?$ ^! k+ w
2 O) o4 P0 U- ?8 i- t

3 ^) G  z- K' I3 K* F) Y一部<书谱>讲得就是"锺.张.羲.献"四贤的来龙去脉.后人学"二王""古法大坏"不能算到"二王"头上.至于,“秦汉古法大坏”,则又是另一层意思.说来也是相当规模的.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:41 | 显示全部楼层
原帖由 招雀园主人 于 2007-4-19 17:29 发表 / H; [- u- S/ j1 B; s# e; T% H

5 ^! g6 ?+ }) F1 }: H6 }撵着布衣表白。) `- m' S% f$ D( n
两层意思,不能混读的。: r. m; I3 j9 r/ b# @* Y; A
这也怪我草率。
0 }) f8 x7 p( ^" [; B: r. `8 `“开创魏晋书风的祖宗”这句话后就用句号或分号,不刻用逗号的。
! |0 b9 Y. g8 O待我逐一更正。

8 j' R! z% }6 i; @' {- L# i其实,主人想说的,不一心理清楚."文字游戏"是很有意思的,主人不在意吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:56 | 显示全部楼层
招雀园主人 % r* s- K/ J& n0 @/ M
论坛副版主
" Q% V0 }) ^+ p3 H) y3 q

  V4 w6 N; o$ H+ t- s$ w6 a9 [                               
登录/注册后可看大图

- D0 o; H$ _' {$ O                               
登录/注册后可看大图
8 O4 }9 ~: ~) P
[当代书印评批版]副版主( x% Z: D$ y: W$ g5 n
/ N7 X) ]( A1 k- l

5 C. }/ A5 k# c- X( Q/ `! a+ l& _! y# k& `, I
UID 29592
* l4 l1 A% g1 H& P5 s. C8 g精华 6 ! o$ y+ {& b# G8 L
积分 734
) L! f6 _; M- p% e帖子 336
9 m6 g& Y+ D( o* m! s威望 734 ( w+ y# n: }" s; `/ ^4 y, I$ u5 C
金钱 0 ) s8 F8 V5 N1 ~) p  Y4 k9 a# m6 A
阅读权限 80
) h! ~) \* c  [9 J7 M3 n5 I* ^3 S注册 2006-4-2: y9 g) O) V* k3 ^' @" o
来自 招雀园+ o& k) @+ s, F. M- v' [: Y
状态 在线
5 h# ]5 E0 k; K; |/ v" q
#426 j; G& R; g0 \+ f2 J, q8 v& ?
使用道具  6 x6 k9 ~' M8 g
发表于 2007-4-19 16:09  资料  个人空间  短消息  加为好友  " t6 C8 n( ^, v+ g% m8 Z1 ~
& d( ~9 \. p; v" a3 T* e* B# W

6 R2 E0 U/ J4 {: E9 N
, i: [# e. X* t5 i0 v! w+ r# x6 r" J! f8 u; C8 p  u$ j# z
QUOTE:3 _# a0 z% H; v; |5 C4 }' I
原帖由 琴岛大布衣 于 2007-4-19 15:58 发表 9 {* Q' N! n2 R3 [4 P) g; E' M

% Q) I1 `$ l# Z+ q, `9 b一部<书谱>讲得就是"锺.张.羲.献"四贤的来龙去脉.后人学"二王""古法大坏"不能算到"二王"头上.至于,“秦汉古法大坏”,则又是另一层意思.说来也是相当规模的. . V  `0 t! [. V: X- z

# v' f+ b3 x9 H' g; z: {4 \9 ~; I3 N5 x5 S: v0 }- }& [$ t4 h: E7 t
我也不赞成算到二王头上的,所以才说“曾被骂作“坏古法”的王羲之,今天我们谓之开创“魏晋书风”的祖宗,曾被讥贬为“丑怪恶札之祖”唐代“柳”“欧”,其实创新之名标后世。”. |5 Z* o+ |# I1 P( L6 H2 M& T
同样,我也认为骂唐楷为“丑怪恶札之祖”是米芾的偏见和狂妄之语。
# F4 N, f4 Z- z' ~& F0 _

" r4 y6 w4 R$ K; i% P0 }$ m9 x( u; _
9 }  y+ Y/ g, Z; w: J% Q9 `+ R- J; s0 d
9 z1 w  Q' l4 ^
                               
登录/注册后可看大图

/ M* _) a7 W9 d& a7 p我的博客http://blog.sina.com.cn/u/1272661467% M5 C$ g0 M/ p8 d; `3 o  k9 B
QQ272621031) l/ @- J5 c  s; w  R

+ H- N) M% b& v6 j. j
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:58 | 显示全部楼层
" A8 r0 L  \0 }
$ }8 r& V. Y+ d7 e
QUOTE:
( ~+ t: i& U" w  y8 A原帖由 招雀园主人 于 2007-4-19 16:09 发表
- M& w4 R. X& _7 U- ?! `
5 @0 g" A# x: W5 y我也不赞成算到二王头上的,所以才说“曾被骂作“坏古法”的王羲之,今天我们谓之开创“魏晋书风”的祖宗,曾被讥贬为“丑怪恶札之祖”唐代“柳”“欧”,其实创新之名标后世。”
8 P6 |/ _3 W8 @同样,我也认为骂唐楷为“丑 ...
- P5 j; r" k/ v1 ]( s( U0 X" j; _3 i1 U  J# p
9 V4 p7 x. w4 @& I! ^! _2 c5 G  A# J
问题就在这里,在米芾看来,唐揩"坏"的就是"秦汉","二王"古法!
" S' D% _' x# j- a& x8 b"坏"在哪里呢?"笔始匀,古法亡矣!"4 c" ~" q. w+ \: {3 b/ q
知道:"大字促令小,小字展令大"的含意末?% H2 g- Z1 T. z" A" \8 K
1 ?: i! @, |; |  U$ r# _! h
. w" d8 n: ^0 e' k8 n
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:59 | 显示全部楼层
招雀园主人 ; e, i% F- q3 ^8 ]7 J' Y% i. ?
论坛副版主
: h% e# g; p: ]1 @- c. `

0 _! _+ P7 ^5 k# J, L9 V  X4 o                               
登录/注册后可看大图

5 M+ z. C5 X- B% F/ a                               
登录/注册后可看大图

5 e, P/ h1 e0 H; P& s0 p[当代书印评批版]副版主
: A  H" e4 I- N* S! v
! Y( w% O" q1 w. D- c
# c9 r, b7 R- x% G( D* x
8 C( p6 }- Y1 o5 E0 b/ nUID 29592; x0 i2 _$ Z' x9 e2 g# q) s5 b! [
精华 6
  ?) o3 m! n1 y) n( ]* T  F积分 734
6 }9 @1 D) _) \. |: B8 F帖子 336
# H" X% n; a1 r7 o威望 734 % w1 S& R4 m! x
金钱 0
* G% {/ s* D' V3 C# Y1 w9 o阅读权限 80
2 N7 \4 l! U- u9 N$ Q& ^  y  Z注册 2006-4-2. Q5 l7 Z! m. |7 ?2 k' B0 Y9 N9 e
来自 招雀园
4 |1 P2 |6 R% J, C状态 在线
+ _7 S' Y7 K1 c
#44
, e0 C' T' |0 v2 }4 O) k) L0 b使用道具  
0 [: ?* X4 Y% G: h. ^9 B5 w发表于 2007-4-19 17:20  资料  个人空间  短消息  加为好友  ( i1 x: }. D# q- q

# E1 A  S# K0 s; h$ y: M

+ q  n2 ^- q* W% \  C2 O4 k$ |' j* n" f6 u1 J
( @. x/ j  D& T5 p# G: H3 X
QUOTE:
% D9 s' E$ K6 r" o' {  f原帖由 琴岛大布衣 于 2007-4-19 17:11 发表
8 n( p/ G2 w, b" R$ m/ d" ]# I+ }( p; c, p3 \+ R% s
问题就在这里,在米芾看来,唐揩"坏"的就是"秦汉","二王"古法!! T$ G7 p. @1 d5 \+ I/ z; F
"坏"在哪里呢?"笔始匀,古法亡矣!"
8 {2 A* D3 E! w+ V; m7 Y- o知道:"大字促令小,小字展令大"的含意末? , R# ]: Q- j" ]% ?2 L

; k5 r. O; [4 s4 U/ M
# o9 ^8 R$ D* a3 w$ Y9 w不愧为读三十年书谱的博学老布衣。8 O0 a0 R! l$ H) Q, W- t
羡慕加佩服。
3 u$ Q6 p  K) I+ T向您学习。% B( I3 E+ R: g: o  ]# R, Y

' r* \4 S, _% N8 q+ i/ V
; _/ A& R6 q  T# i! I. K. f" \; r
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

本站网友发表的所有内容,均为原作者的观点,不代表书艺公社的立场及价值判断。
网友发表评论须遵守中华人民共和国各项有关法律法规;尊重网上道德,严禁发表侮辱、诽谤、教唆、淫秽内容;
承担一切因您的行为而直接或间接引起的法律责任;您在书艺公社论坛发表的言论,书艺公社有权在自身所属的网站、微信平台、自媒体等渠道保留、转载、引用或者删除;
参与论坛发帖及评论即表明您已经阅读并接受上述条款。

·版权所有2002-2019·书艺公社网(SHUFA.org) ·中国·北京·
Copyright 2002-2019 SHUFA.org, All rights reserved.
电子邮件:shufa2008@126.com

甲骨汉字对应表 | 说文解字注速查表 | 繁简字转换表 | 干支公元对照表 | 岁时表 | 常用礼语 | 中国历代年号速查表
广告服务 | 联系方式