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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
. U- A8 s  I" @* k' {/ K1 e
! t+ k6 t: K# Y7 a$ d7 |2 K请注意
, C. S' D' V- [你什么时候都只能代表百分之一

1 a& s8 A, C, y% g- `1 D' j8 K" q4 W: o) g- K0 F

- m/ M+ g5 B6 }* v0 Z1 _
7 r8 p8 F  X1 e( o

. r5 ^) I/ r+ z8 r2 g

9 h/ i; g( y! m. c" Y[quote]原帖由 七只小鸟 发表
  l. Z+ |3 P% l7 w$ b9 G+ U以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣8 W0 U& z( Z, l2 z0 L! J% r

' Z5 B: Y, G( z, {1 Q: o: _% H' W; j1 ^) W0 _0 w& b
小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦
( H0 _3 k7 f: b! N. {2 \8 g楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊- p  `0 Q7 ^* [3 i
, P/ [  M: U" u0 i. |: l4 l
王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜
' A; ^7 e$ ~8 `( L3 D+ T这一两人会认为他们的字“丑”+ z+ Y$ q6 [8 |, t: x& c' m7 `" i
沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢
4 j9 L1 q0 K! _8 L: z这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”/ s) Q) b8 N0 f- a
大家说,前后两组能否归于一类呢
7 u; \5 o$ O' {: M! e8 g沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表 5 v7 z) e6 i( }" p  i5 c
这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。( G! U& Y" B7 C
..

+ I! @. w7 S% L3 |5 l# f4 M
1 x7 h  v* I) m9 V6 v+ v* l# T  u能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”
, a5 r# b2 I+ E+ g9 W  O以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊# T" R/ e4 t2 y# h0 O
芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢
3 d$ o6 F4 \3 f- f; f1 b. `5 J
7 c5 U6 f- P4 k3 _) Z唐太宗把王献之的字比为“枯树”% U3 i- Z6 r2 D! `/ b% u' x
是他对献之字某方面风格不喜的一种形容6 A  h) J6 j( _! P5 z
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹
7 r$ T' K" j" _8 o) D, }
; o0 y- k& z) n8 _* [& p(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!  a2 ~7 J0 O. |5 y# [

' e8 k. |; _  c: V, |+ l0 t沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的& d( x  J6 u8 ]4 d  q2 U
是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:; t% X- D. @5 e

, Y" o9 z! h1 m2 H8 c* D即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
# g. a  B0 G5 p) Z
) J+ U  A$ x9 t1 M“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
8 b+ I( @. \' _
/ Y. N! |4 Z% t/ s: Z2 h即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
' q$ ?, c0 ~" P: y4 M+ x4 l. X; C2 G“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?; E$ j& F0 z8 W
& Z7 L' B3 ?* [' e" w: A- w* n
  n: ^, \  m! R, H0 Q5 ~4 D
“唐太宗把王献之的字比为“枯树”* o7 B$ v4 Q: M) V0 c
是他对献之字某方面风格不喜的一种形容) v% O0 ?. R! u1 @
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”$ M: [. o$ M8 N

$ ^6 J* b$ q  c5 j* t' _! f/ ^: |% R: h* [4 R
这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。. I7 i& A3 {: z4 r3 F6 K# r

8 S  Z) e+ p7 G* P* l* ?...

# l" N% y* O1 Q; z- M5 e: ]+ D! s, m; F' u7 U
米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品: v( w/ c1 R6 L) N, r' L4 ^$ U

( W" o" |2 l# |4 a/ D- J大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹+ @) t0 r! d1 Q- I

9 d# L( p  H8 x# O9 J而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,对事实的基本描述
+ c4 E" Y7 U8 v1 E
9 ~- q; n* w1 }. m涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了+ }" S4 V% w6 V# f( y: N# m

* S8 B% c- z9 s“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑9 ?: Y- [- Z/ m6 p9 y
: f) T" w. V( d7 S1 p2 O, I1 g
这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表; K# d- w( A% V3 I3 @; x

; J5 I1 ^6 R% ~2 d即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?
& v/ s" x9 H1 Y3 ^ ... [/quote]
; z' f6 w, Q* Z2 g7 f5 \7 h  m( T4 _( l. K
“自成一派”
) }: R; Z! Y* A2 M, c4 [! |6 y这里又触到了沃兴华的又一死穴2 z% J$ t& t3 A* G2 t
沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西( h! t3 k; v) _2 Y  T
0 j. u+ s& l/ j5 G% M% i& n* d
沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经
5 M5 M1 P% E5 Z' A5 h  |' l7 ?却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?4 n% U. A: r, Q
其中饶有趣味
# n: h* Y" H/ v" N) w2 S, O不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢
6 I7 J( k- A6 `( Y$ X临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊
, E, x3 l0 u0 n* I# f4 P原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢2 M( g$ b* K6 V5 L, R

* j5 O7 T! N( ~9 B1 Z) m是破罐子破摔; b9 i3 H8 G, O  q2 V: F
还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了. s: H, _% @# L- `/ l# z
他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机
- N+ \5 N2 p4 P" z4 a/ q3 j( Y/ j4 ?0 a2 c. I# l0 P- `
一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂+ P3 @) v' i8 `( K0 k& {
再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多( N% @+ s" Y4 N. _- n; P

. v* q) F! y3 [! J1 u  [0 P9 E" l& m+ E4 z, ?
对于沃不提日本浪人
, t; m' G! w; }) N1 @2 t: n我是相当同情及理解的
$ K+ G( w2 {7 `: P我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人
) d3 R" Z5 f& r9 \& }. M$ J) B原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊
  ~8 O0 e& ?/ G/ g
9 i( X+ E/ v- M5 ^9 j! }# h2 U看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:
; N$ P9 F1 _# t6 c, d* A/ T; c6 H9 e+ g
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
) p  y: R4 {0 c( ?4 P) F“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。" B1 i! o1 G* Z4 w
在不明白之前最好不要在此乱用
2 @+ g& A* C2 T( X- z& C1 r- @
; M6 u0 o$ x/ T: `# i! J  u7 J2 g" n“沃的祖师爷”是日本人
' L% ^8 I! U# ^“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?; p. g+ k( [1 g6 u
日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
+ \3 T4 {5 H4 D* R; L/ R* a8 B$ a+ v. `" f
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?- T4 ]' g* H5 D. q' t, }
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。/ S; l. I; \7 j3 k
在不明白之前最好不要在此乱用- R5 ^4 P$ S& p" \, L
“沃的祖师爷 ...
' ^9 u$ ~: T) \
3 T  d. _- t8 b! b* d% K
并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年) }# A9 N+ L; c7 t6 x8 ~; \
! i6 \- W+ x2 B' p: r3 S
但一直地位不高  A, V/ ]5 {, o" d: w# k5 N2 ]
' s& d7 r" n9 k2 K5 c
我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法( {6 @) D+ j: A+ X
/ i" i, k3 ^* k$ ?  v6 h. Q
沃学他们,对他的字我也只能作如此评价: u: Q- }" M: Z( e3 w6 x! C# A1 t

2 \0 \+ N7 u8 n& D  s7 n9 l6 q书法当然是源于我国盛于我国的9 |1 s* I! ?4 g) R/ }
) N7 ]( W( v9 I
但沃要学日本浪人
6 G: E3 b. f  _& O8 g; v: b
8 r6 P, {: L2 r1 f0 q" f那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:
1 I$ q- k( j$ Z  R3 n* C( H

1 R/ U' o& Y8 H6 y# L3 B                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢& S  z$ P& Y; V8 u2 ~, d
7 p' Q  V( |0 H/ R, W% j
“刷”!“刷”!“刷”!
; s1 T& f0 Q' C
/ O% p" w0 z3 X. T
! }4 f4 I6 ~, a$ a
                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:
) i; |+ K; f5 \3 l; X7 O; N' M: h8 ~, r8 V
难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。
5 r; J/ n9 j  z" d4 m1 J. I3 O. E7 }4 }. G' u% t; D
既然承认都是在“刷”: `" M2 I/ d' n% p3 d
还有什么大惊小怪?9 p  d8 v: O* E0 Y
古人有的不许学  b6 S# ]  ^  a' k& V
何谈继承传统?- a  m6 j' l; b! J" z3 P
古人有的不许改变( i# L1 H; v( ]- Q4 c3 d1 n  L# r& V
何谈书法的传承与发展?
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