书艺公社

 找回密码
 快速注册

快捷登录

搜索

正在浏览本主题的会员 - 0 在线 - 0 会员(0 隐身), 0 游客

  • 只有游客在线
楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

[复制链接]
 楼主| 发表于 2008-8-25 19:43 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
( I% r& [% p! J0 I3 U$ W# X, Q9 }. t5 z! x4 R- ?
经过六天的讨论,对于丑书问题已经有了一个大致清晰的脉络。
$ L% D! o+ U! y; h2 l# i诚如不空000同志所说,“这种讨论不存在旨在统一认识的任何意义”。这里想要做的是,不是要去统一什么,而是要搞清楚一些事情的真相。具体说就是要弄清现在有些人不厌其烦的反对的丑书究竟是个什么概念,其鉴别、判断的标准依据又是什么。在弄清上述问题的基础上,我们再去分析判断这些问题的合理性是否存在。7 z0 Z/ \( W$ _' J, I; `! \  o

9 O# V9 w3 ]% ?3 f! M, j通过林同志对10问的回答以及几天来讨论的情况可以看出,所谓丑书与反丑书,不过是他们立足于个人喜好基础上对别人创作进行的一种评判。这种评判带有极大的主观色彩,同时,也很经不起推敲。% u# A; @3 y  v) ]* ]( c5 R& F+ r
: i! p8 W8 {; i. {6 p
以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。
# e9 x! \7 K4 R5 h. z+ b8 V& \一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:“观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。” + _/ {+ T6 D- a4 O+ J& y0 G
另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。
: u- w9 F" E" ~8 T2 R还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣。”(《海岳题跋》)“欧怪褚妍不自持,犹能半蹈古人规,公权丑怪恶札祖,从兹古法荡无遗。张颠与柳颇同罪,鼓吹俗子起乱离。怀素擖獠十解事,仅趋平淡为盲医。”(《宝晋英光集》)“怀素少加平淡,稍到天成,而时代压之,不能高古。”(《论草书帖》)“草书若不入晋人格,辄徒成下品。张颠变乱古法,惊诸凡夫,自有识者。”(同上)在这先生眼力,被推崇为唐楷巅峰的柳氏不仅“丑怪”,而且是“之祖”。
- {9 B6 n" ~9 S8 C7 i4 O+ J
+ C3 V5 G. l. {: L/ s这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。2 E+ D: Q& @% m0 N4 `& }! U
8 s- e$ |8 U8 J& T
回过头来说,这几位除了皇帝就是“大腕”,要说说话是够有分量的了,可是实际上呢,除了王羲之给捧红了之外,其他那些“枯树”、“饿隶”、“丑怪恶札”、“田舍汉”们不是一直以来依然被人们推崇并当作传统学习着吗?他在那骂了半天管什么用呢?! z4 u" `; O+ |7 i
6 Z& g  b# R8 u8 Y
. G, H  ~# [0 T3 i, S! R
我们说王羲之伟大,其实看见的也只是他那有数的几件“墨宝”;我们说沃兴华是丑书,其实翻来覆去批的也只是他有数的几件作品。我们能凭古人的一“斑”而夸耀其全貌,但却以今人的一“点”来放大丑化他们的全部。这是为什么呢?这样合理或者说公平吗?
" q7 ~5 w1 _8 m* d% o. n
7 b; v: s1 `, e3 A病笔败笔是书法中的大忌不假,但对这一问题也应区分情况辩证对待。对于书法的初学者来说,在打基础阶段,必须努力避免克服一切病笔败笔,因为这是基础。对于书法创作而言,书法创作过程本身就是一个即情即兴的过程。一幅作品,不仅有笔法,而且还包括结字、章法、墨法以及其中的意蕴、神采等等,所以,当我们面对一件书法作品时,不能只是局限的去分析他的笔画中有没有病笔败笔,而是要从整体上综合考察。如果单一论笔法, 米芾刷字,与“笔笔中锋”的要求自然尽是败笔;苏东坡“石压蛤蟆”难免有“墨猪”之嫌。他们岂不也成为丑书?但历史告诉我们,正是这二位成立宋代尚意书风的代表,这正说明书法不光只是“技”更是一种“道”,体会其中的魅力应该从多方面着眼才是。往往一些被人讥被人嫌的东西正是闪现现其独特的艺术光彩的地方。也正如黄庭坚所说:“上大夫多讥东坡用笔不合古法,……或云东坡作戈多成病笔,又腕著而笔卧,故左秀而右枯,此又见其管中窥豹不识大体,殊不知西施捧心而颦,虽其病处乃自成妍。”
0 A3 X9 l; m$ w! X5 m0 x3 q4 B5 u  E. f: }
真若以病笔败笔做为丑书判别的“最起码”准则,那么,古人不提,现如今谁人敢称自己从来没有过病笔败笔?如此一来,这丑书的队伍岂不将蔓延至整个书坛?既然当代的整个书坛如此,那再一而再、再而三的拿王、沃、于、白等人说事,岂不是将他们捧成了当代书坛的代表?如此看,能被林同志列入丑书行列并被拎出示众倒是一件很光荣的事了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-8-25 19:47 | 显示全部楼层
原帖由 一任群芳妒 于 2008-8-25 19:31 发表
3 n3 p) t: U& _: S* }) |. ?) B/ S' a! d, U5 O; F4 e1 m& n

) |0 ?- {. m- T- c; m; k# [6 G. o- K! F8 `3 r
+ S4 Z: c3 O# x# Z

) [3 |1 D6 U! C( |# w( _8 q. y客观,坦率,理性,真诚!!!
9 {, n7 B( c3 L: S# q5 ?
同意你的评价!!em1 em13
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-8-25 19:48 | 显示全部楼层
原帖由七只小鸟发表 3 W5 X. W8 L5 C- _+ j8 @
通过林同志对10问的回答以及几天来讨论的情况可以看出,所谓丑书与反丑书,不过是他们立足于个人喜好基础上对别人创作进行的一种评判。这种评判带有极大的主观色彩,同时,也很经不起推敲。
" R8 X% Z, N+ P+ {8 Y0 u( L6 O...

+ L5 M  G: N+ i! J" S! |
9 y  [" H, {6 e. Y! J+ |
7 q6 D. Z0 L1 f& N; W( h' x. @我的个人意见当然会带有“极大的主观色彩”/ [' y0 X" A: C0 j0 u# L

: w4 _- [8 z2 S, ~9 f/ h但是否表明我这主观缺乏“客观”大氛围的支持呢
% Y2 k( s* P8 I: A/ M3 h% o9 z
6 z; P2 Q2 D/ ^; X我想恰恰相反,不然刘正成怎么会拿“高书不入俗眼、曲高和寡”来安慰自己呢# h" Y& Z+ `! O9 [
7 t6 I; E5 x4 U3 w
而且为丑书者计,倒是一定得带有“极大的主观色彩”才行
( q, Q/ ]/ P9 o; P
9 F( p1 ]) t  F$ c6 a, e2 `因为,当百分之九十五的他们”都立足于个人喜好对你的丑书进行批评时' V3 u3 y, l( a% A+ Q

* b+ m2 W% `! d/ q客观对你还有利吗?不如“独持偏见一意孤行”! \. `$ c1 M3 W
9 d# Q# t1 s) w- @5 V' M
牺牲群众基础3 ~( P) l! Z* W2 X$ {2 W
换来内心安稳
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-8-25 19:51 | 显示全部楼层
QUOTE:
* {6 Q2 u' p* }1 t" z. Z) W[quote]原帖由 七只小鸟 发表
/ E( o9 |6 o2 r' z% g4 i
                               
登录/注册后可看大图

' W$ K- X* i5 G' e* A. @通过林同志对10问的回答以及几天来讨论的情况可以看出,所谓丑书与反丑书,不过是他们立足于个人喜好基础上对别人创作进行的一种评判。这种评判带有极大的主观色彩,同时,也很经不起推敲。% \+ P0 C1 X$ C
...
3 H1 W1 D# k; K) S8 F, Q/ L$ z  L  S2 T* Z. ~3 ^
/ @1 L8 Q5 {: t! i7 M
本人的发言经不起推敲?事实证明  p& w8 l& z( t1 Q" p
/ W) ^" O# B) x" F/ e" z2 t
支持丑书的根本就没有推敲动
: ?8 x& i  n8 \- e$ h8 h. V: X: N$ O+ K  K6 |  ^! ]  l
以丑书图片为依据,以事实为准绳,是本人发帖的一贯风格" Q" \4 ~/ |* ?+ b( H, A1 p6 z

2 s8 E" O- J& R$ J& P. q纵是嬉笑调侃,何曾脱离事实
  P1 S4 B" Z3 ^% B8 C& s  U, {! `0 b. d2 Y1 {
你们倒是说说,沃兴华的残渣破布体到底适不适宜创作“气若芝兰”( x0 J# w- C" u& G: c" W

- A( X/ Z! I) C- V* Q" w到底适不适宜创作“..春色着人如酒。 睡起熨沉香,玉腕不胜金斗。 消瘦! 消瘦! 还是褪花时候。4 w1 r0 E+ p( Y6 v

* X0 Z9 p6 ]0 g; b1 i说吧!别回避!拿出写丑书的勇气来  R$ d% V0 z% @+ p
  M) y# e9 @7 x$ G" Y' U2 o. c1 n: C
当你敢于面对时就会发现:沃的作品“风格”百分之九十五都与内容格格不入
  a) V, v' `9 K
; n" m. z3 ]: r9 q4 M) R说吧!到底适不适宜啊?千万别回避. W) G; r9 t7 }8 ~% h2 p
& L. f7 w: V3 I+ d* s
[ 本帖最后由 林中月色 于 2008-8-25 19:52 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-8-25 19:53 | 显示全部楼层
原帖由 一任群芳妒 于 2008-8-25 19:31 发表 6 d* r4 C, ]- O" t, W/ g8 U" n
1 ], ?. x6 l6 e5 G

: k, M1 ^) w" F$ q) z# Z: W, {1 u* P/ H! x; ]8 M: [
$ V. L8 E2 X0 ]; d7 p: j0 a
2 g8 K# }" M0 s9 o, [: i
客观,坦率,理性,真诚!!!
2 |/ w3 B* B) U# M' T6 }# C
em13
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-8-25 19:54 | 显示全部楼层
原帖由 船山居士 于 2008-8-25 19:47 发表
. z: A9 x3 Q6 T! U" ]" E% X/ {* `/ |+ K* Y% z. B/ O" j
同意你的评价!!em1 em13  

6 ?# {' V5 y% {2 ~' N  a6 a. f' g; O 2007_Y
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-8-25 19:56 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
( v5 a$ p* u3 t) A( B  d9 l* _$ m4 {, G- y
书法风格与作品内容有什么关系?& O: Z  |! L; H6 u0 r
如此论说,王羲之若写《祭侄稿》会写成啥样?
, j. ?- v! l' E/ l; K' I0 e颜真卿写兰亭序又当如何?! V; I! V" M" `( D1 N9 m: Z* i
凡人必有喜怒哀乐七情六欲
- Y/ y( W8 ]* R& a$ l6 _6 N5 \凡文必有雅逸苦涩悲喜离合* ~5 E# I7 |: B  I
作为书家0 `  x; B: n* E6 Z  b
莫非也需要具备并擅长七、八种风格写法  l+ z6 \" W% V; M% D
并以此来表现文字的内容与人性的多变不成?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-8-25 19:58 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟 :- L* u% \+ t  i- E

% F# E  Y6 [' S/ {书法风格与作品内容有什么关系?
& }) v! R3 F. b1 Q6 e如此论说,王羲之若写《祭侄稿》会写成啥样?
# R9 |5 J5 e8 O( Y' J/ j% N1 v4 V3 s颜真卿写兰亭序又当如何?
. D# W) w# |+ V. L) s凡人必有喜怒哀乐七情六欲
4 V/ Q$ O- ?/ \/ A% q3 E凡文必有雅逸苦涩悲喜离合& j' j7 l" R# b) m% c2 W( t
作为书家/ X9 d  f: y( T$ u# C
莫非也需要具备并 ...

& z; R1 }, U) @! ]
( F- T3 ^. e3 H% i2 b: S% A- Q7 Y
% h* u0 @' B' O& j这点你又没有理解到位了
0 t) M" ]# [$ X% r二王、怀素、米颠的的字体皆自成一派,但风神自然: h3 }, u, G: a
所以适宜书写各种内容1 G4 d  i7 G2 w/ Y& A! q# q

. ^! K2 n8 ~: ^- X3 a6 \6 q& O沃于的字怪异、夸张、堆砌、做作/ w% }0 a9 S/ O8 `  t* P( y8 {0 p3 u
才导致与书写内容之意境不协调
0 L$ {1 n7 H. R+ S# J说字不像字,非画还似画3 a' I1 o/ S4 |% e9 H
在他们的作品中; U$ w) F. x$ H# ?. y/ }
还恰恰倒有“七八种风格写法”( ~* p% o, e. s& d
并借鉴了涂、抹、刷、洒、拖、描等工艺
8 j+ e& \8 E" ^所以我建议他们写“难得糊涂”; P, @6 F9 g: j' u  d4 ?9 s
但天天写这四字也不是事啊
1 X, D) W2 K+ Q3 [" q+ h) n于是,碎渣破布体与“气若芝兰”之间的尴尬时有发生
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-8-25 20:02 | 显示全部楼层

http://www.sf108.com/bbs/attachments/forumid_91/59_142_25.jpg

5 o' D3 R  p' Y& B' D
                               
登录/注册后可看大图
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-8-25 20:06 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
1 h/ I0 V, A" H4 H/ h4 G" J  R7 ]. t( F4 \0 X+ g
请注意# Q, C) a+ j1 I7 H( X0 [
你什么时候都只能代表百分之一
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

本站网友发表的所有内容,均为原作者的观点,不代表书艺公社的立场及价值判断。
网友发表评论须遵守中华人民共和国各项有关法律法规;尊重网上道德,严禁发表侮辱、诽谤、教唆、淫秽内容;
承担一切因您的行为而直接或间接引起的法律责任;您在书艺公社论坛发表的言论,书艺公社有权在自身所属的网站、微信平台、自媒体等渠道保留、转载、引用或者删除;
参与论坛发帖及评论即表明您已经阅读并接受上述条款。

·版权所有2002-2019·书艺公社网(SHUFA.org) ·中国·北京·
Copyright 2002-2019 SHUFA.org, All rights reserved.
电子邮件:shufa2008@126.com

甲骨汉字对应表 | 说文解字注速查表 | 繁简字转换表 | 干支公元对照表 | 岁时表 | 常用礼语 | 中国历代年号速查表
广告服务 | 联系方式