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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
* J' X( V" F% Q4 o+ U3 L9 V% l. m4 Y" |2 ?4 L/ m& z7 Y
请注意
9 x8 P! X: i, A2 \+ @你什么时候都只能代表百分之一
3 X# W- P: r( o
- ~1 `  f5 u' H8 U3 C

3 e3 L3 m1 G1 s& G; _9 h
; ~/ D  ~. p( o7 k, M/ n4 b

* F% E& F5 O3 {8 t6 z8 b1 e
* Z' J% r/ D3 Z1 O0 s
[quote]原帖由 七只小鸟 发表 . @& b5 t6 d) P9 ]9 p; K
以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣: C, `' G" k% ]. j9 l

2 y' M8 C2 f1 S% s. I/ ]. [0 Z8 x7 ~$ g& A7 j5 Q
小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦
$ p  n! {3 Y+ P  O% s楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊
+ i8 K: ^4 I7 `( K$ \, L5 m% Z$ U- R/ B# u6 n
王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜
+ _+ p$ N& N4 ]6 l这一两人会认为他们的字“丑”
1 U: T* o  f' I' m5 k9 w/ {沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢
6 U- M0 T1 E0 A& W9 r这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”
/ {% J  O8 J9 G% \- C2 E大家说,前后两组能否归于一类呢
, n9 n: u' F0 Y8 o# p沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表
" o9 J- f( w/ `+ k& B* j这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。
- \/ @. a& b5 l1 Z  g..

! Q! r: G' o' |5 S8 {# U$ K% a% ^' ], y7 A
能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”
. U1 S" b7 c  ~1 z/ E& p以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊
! V. A! x6 \. H8 t) v  e芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢
2 x- _+ A6 r' Y( F, L) J) D' c+ |, ?, k2 A7 s6 F1 E/ L6 _
唐太宗把王献之的字比为“枯树”
1 a3 B/ [6 j: J. A& `7 H/ A是他对献之字某方面风格不喜的一种形容1 \2 M3 H& W, I: {7 Q9 f. N
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹
1 f  {4 Q8 x5 F9 W3 z# `( D& n& m+ c# B
(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!, S7 I( _/ ^# [: I$ v

" r/ [6 |/ V4 z" n4 m# l  O沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的
& c; H* i8 o/ C  k/ j- P是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:
# |' p& s' o! r! m# D) Y# F7 ]# B
! }4 E3 n" z! T即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
# i( ~/ x  n4 `# |6 j8 k" a1 u& q! _' K9 I  z
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:! E( G8 Q4 I& l8 N" Z

9 ]8 b! K6 h$ w" u即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?5 L  t6 h% e" o' @) J
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
. I4 l5 B5 {# Y, @ 5 F8 Q! B) K  h' k* [1 [
1 k  v3 G9 h8 j# V2 n( r% `: ~+ e
“唐太宗把王献之的字比为“枯树”: B" C4 [4 D8 |( A0 f4 R. D: [/ x
是他对献之字某方面风格不喜的一种形容
( V9 Q! R5 G3 U; j  O6 y' y大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”! j8 V' z$ }; |! F/ L: m4 A3 F

2 X0 W$ v7 V! y9 K
, t  @* z% `7 P# u$ _" @1 ~这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。
1 K/ m0 f. h, M% O
2 u/ A8 i  ^: Z! k; K
...

! J( \6 O# V/ b8 Y! Z2 R  \' ]/ o6 V; U
米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品1 S4 x0 b; O# R2 E

% ^: _2 |5 z: Y3 u大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹0 G7 C) C; }0 E$ x/ j* v2 m4 l( u* z
- Q7 g6 a6 J" F5 T
而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,对事实的基本描述3 q  ^5 E: l- X7 `/ @/ b$ F4 a+ ^

" \0 V5 q7 R1 I2 B涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了4 Z' t5 r" b( _5 }/ u  _5 @" ^, x
5 |/ E9 D1 T) ?* n0 L$ C6 B
“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑( P( n; X7 l9 W! E1 n4 x1 E
. W- d4 ?' B8 z9 P3 v  M
这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表# v% a# S7 f9 D* v2 K% a' S
3 ~3 Z7 |  Z! A$ y# j2 ]- l" w
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?; ]3 G( v5 X- j1 `" a" `
... [/quote]8 ]! P$ U- v4 p& }% l- P

- v& l0 h3 l6 V( D4 d8 x0 ^+ [4 W/ e“自成一派”: u, i( X) `) W' ^- F
这里又触到了沃兴华的又一死穴. f: Y8 R% ]& v; e5 W7 l2 P
沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西
, H9 J6 K( S9 q5 q3 c. |: @0 [! V% i+ g3 f/ m7 z; ?
沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经
+ M& X- b4 Z' U7 Y  [$ _却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?, j8 H  X& b+ ?' H  Y
其中饶有趣味
6 i3 q, f8 l# G不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢8 z0 a" l" F. R- O% G
临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊# ~( v1 k; R1 l( y
原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢) y$ U  G4 l$ I% i7 V
- R" r' N2 j: ]+ R7 _# l7 s
是破罐子破摔
( J6 c, n0 N; ]( X还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了' H7 }1 G/ f: ^! l; c/ K
他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机
. ]2 m% w3 S9 P$ d2 e, O% j5 l
; F) }9 @8 O# T7 x& b" d3 `( L3 K一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂
& R! U  W5 l, H! k再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多
5 S* E1 n0 e- ]) j5 M. O, f
7 F# }; z4 R3 h0 x& u; R7 `5 {" p& W! _1 u% b
对于沃不提日本浪人* l4 A" s# K& _8 y$ a
我是相当同情及理解的
6 f, k: S/ ]& C7 L我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人
7 R! o+ t9 Z0 T原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊
: H  b/ x4 o- j% y
/ y4 [5 ?9 R2 _, I6 M  x看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:
; L; b( |$ x& R0 P* M( j
3 Q7 u' u2 k. k# I0 {书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?) Z; b: T' [5 B! y% T
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。" f' S4 `& a% a& d: l
在不明白之前最好不要在此乱用) O2 g" L& w) s
# i1 Y9 w  I* U) x3 E
“沃的祖师爷”是日本人9 M7 _, ]( Q9 C. m" U
“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?1 `$ t% q* G' o9 H
日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
$ j: \5 }! a& G& n' ?6 B# f
, ]( c* }) J3 L- ?7 w5 h. t书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?
0 l$ X2 ?, F& E8 ^) |/ t1 {1 _* c“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。/ m3 a  J; G% u$ B6 M& q
在不明白之前最好不要在此乱用
2 m! |+ F: c; j6 P# y8 K# A“沃的祖师爷 ...

: A+ F/ H7 w, d' _
) E! `) A3 f' W7 W( X. ?$ h并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年2 E1 z' U/ S, e& |

8 _# o, [& k6 H$ e8 ?但一直地位不高
" s. ?6 H8 {; R  y/ a- ]- ^' }
( B/ x! X  j& [4 S我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法
* y# w$ a$ o. a7 `9 Y# [9 q% M3 }
沃学他们,对他的字我也只能作如此评价
' Z" S8 m( I4 h: |3 a8 r! ]6 I! r  }4 d$ q" ]3 ~0 |
书法当然是源于我国盛于我国的
2 @+ C3 N1 T! @* z) r4 K
6 {1 L# X3 E/ W8 i7 h4 R但沃要学日本浪人
: X# j9 Z- |+ S2 X& `* q7 O1 n8 D) K: E, w
那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:( f! e, S: q$ ?! x
) d: Y1 {7 o9 p  z! K
                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢/ y3 ~8 h+ Q& R7 C
' G1 ?, [" D$ x7 y% v6 H4 t# p
“刷”!“刷”!“刷”!) p, B' S! z  {. N4 ~' H  j3 M# J

" {+ i. I. ]# _7 U2 R# O

) }) h! `  b, D6 s) l( k$ q+ r7 i: d                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:
; `' j9 l8 d" S
2 r" n4 Q- F$ h) x8 r, t难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。+ b9 S8 b: S) [* n- z/ v2 R
1 p. V; t* P/ O5 S
既然承认都是在“刷”6 m, M! p+ C4 y/ }  i
还有什么大惊小怪?
/ c( [  s* \5 M2 `; o6 C古人有的不许学
7 v8 \* k2 w/ b7 [2 R& A; s何谈继承传统?
+ D' A9 `1 y- p3 f古人有的不许改变
/ k# c$ n. ]( s6 b) \! G: A1 Q何谈书法的传承与发展?
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