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楼主: 林中月色

[分享] 世界不需要丑书,丑书不需要理由

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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:18 | 显示全部楼层
七只小鸟 :
" R" N0 {2 z# {  H2 @5 x% f$ Z/ o8 J; a( F/ M
请注意; W% T4 P! X, {4 I8 x) X, h5 n  x
你什么时候都只能代表百分之一

) n9 V0 l' o# F, {2 z6 x1 ?6 W% ^. }8 J# `
. E: r  ~4 p) t  y  }8 c$ z+ l( o+ `
7 Q1 \( [' ~1 O3 q2 ^: K& s
8 k  h4 {, y$ g# n9 l

, ~" |: Y) `6 g7 `[quote]原帖由 七只小鸟 发表 7 D+ X# g% U: e# {% R, k" Q
以个人主观喜好评判别人作品古已有之。最典型的有这么几位。一个是唐太宗李世民。这位李皇帝,在将王羲之捧为书圣的同时,将王献之却贬的一钱不值。在《王羲之传论》中,李世民评王献之书说:“观其字势疏瘦,如隆冬之枯树;鉴其笔踪拘束,若严家之饿隶。”另一个是唐后主李煜,他对颜真卿的评价是“真卿得右军之筋而失粗鲁”,“有楷法而无佳处,正如叉手并脚田舍汉”。还有一位喜欢以自己喜好对别人说三道四的是宋朝时的米芾。他曾说:“颜真卿学褚遂良既成,自以挑剔名家,作用太过,无平淡天成之趣。……大抵颜、柳挑剔为后世丑怪恶札之祖,从此古法荡无遗矣
. `2 S+ i9 m* A  B2 e
( ?3 ]' `! N; l* |
0 C1 S/ u. O. R
小鸟以王献之 颜真卿 欧阳询 褚遂良 柳公权 张颠 怀素这些大家的字都曾为人鄙薄为例,欲类推到沃于等人今之境遇,诚用心良苦
4 t/ Q1 `0 J7 B$ r; X楼主把沃于纳入其中类比,沃于睡梦中都会笑醒啊
0 B, b* d% V$ M4 k
8 ?) r( o; {8 C王羲之王献之颜真卿怀素的字当然不可能所有人都喜欢,一万人中估有一两个人不喜
# t  |  s: z3 K* S7 t* L这一两人会认为他们的字“丑”. G& X/ }) C( b
沃兴华于明诠石开刘正成的字也不可能所有人都喜欢,一万人中估有九千九百九十人不喜欢0 j# z3 g# u$ f
这九千九百九十人也会认为他们的字“丑”
) `" J- M3 m* P% H大家说,前后两组能否归于一类呢
7 Q9 u- C. X% ]+ Y) ?# [  N9 Y4 R沃等人的“丑”还是更地道吧
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:22 | 显示全部楼层
原帖由 七只小鸟 发表
% G! ^, j2 {- W0 L# r这些“枯树”、“饿隶”、“叉手并脚田舍汉”之类,用今天的话说无非就是丑书啦。与现代人比,古人就是讲究,几个比喻既形象又说明问题还显得特有学问,不像现在的各位只会这是丑书那是丑书的瞎咋呼。4 `8 [9 x0 t# {+ X& j! c4 l
..

" h$ G! Y5 T/ d" _. Y% O2 s
" {. C5 }/ q% d& N. k; r能打“叉手并脚田舍汉”这个比喻,“还显得特别有学问”
2 F* H1 N, w% [- w# d5 w以“碎渣”“破布”“芙蓉姐姐”比丑书也比较形象啊- y+ D( T- m' _
芙蓉还是大学毕业,拿她比能否算是有学问呢
) x+ c9 B2 L$ A
2 z/ `) x+ G$ g2 X" d( T" f唐太宗把王献之的字比为“枯树”4 ^' b4 X" E$ w: a" p
是他对献之字某方面风格不喜的一种形容
7 r4 d% ~! a& a大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹
4 e2 y) p, A9 v( R2 K3 N. S( ~' l$ f6 V& I6 b
(大家注意!)形容沃于的字为“碎渣”“破布”,是可以在他们的作品中找到丰富的实证的,比如“枯树”,在他们作品中就真能一眼望到“枯树”三五根!
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沃于的字,是对得起人们对其“丑书”的评价的1 V+ \3 t5 D. c/ G2 |! W4 r
是真丑!
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:32 | 显示全部楼层
七只小鸟:9 K* s2 O0 f; x7 R. G
2 D+ Y# f; A5 `
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?
. a% ~7 Q$ L% ]' |0 Z% v
9 b0 ^6 v# v; ^0 S“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:36 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
4 N' {5 [8 a7 g/ q, \/ x5 M- L8 `7 Z8 r; j* p
即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓派”,难倒只有妍美、清纯才行?# f3 q6 i, X$ [  w9 K
“蔡京不得笔,蔡卞得笔而乏逸韵,蔡襄勒字,沈辽排字,黄庭坚描字,苏轼画字。上复问‘卿书如何’?对曰:‘臣书刷字。’”这是米芾《海岳名言》中的一段话。可见,描、画、排、刷等等古以有之。古人如此可以,今人为什么就不可以借鉴?
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+ _3 n2 A, s! u3 I“唐太宗把王献之的字比为“枯树”
% H! T8 r1 m9 L% e" M& g: |是他对献之字某方面风格不喜的一种形容. Y# B* M* ]( q! p3 q6 S" p
大家在献之字中又能窥见多少“枯树”的痕迹”
8 @  m; T, h+ ~' N& `& L
" W- D; T6 a8 z
2 e9 v& E) k4 l: o1 D$ x0 q这句说的到位,这说明你还是承认个人的一些主观看法是代表不了大家的。如果这样认识问题就可以全面的多了。但是,很遗憾,你下面马上就背离了自己刚刚建立的正确认识,又在将自己的看法硬要强加于大家。是的,你是看了他的字感觉像“碎渣”、“破布”,在你眼里,他们的作品可能也是“一眼望到“枯树”三五根”,这没什么,这也是你与唐太宗一样对沃字某方面风格不喜的一种形容。但你一定要记住,你就是你,与唐太宗一样,你更代表不了大家。允许你这样形容的同时,也应该允许人家存在另外一种形容。在你眼里的“枯树”,在别人眼里可能被叫做遒劲、刚毅,你感觉的“碎渣”、“破布”,别人也同样可以感觉为朴拙和雄浑。一切如此而已。
( \# F2 P. t- G! y2 E

( A& {0 @8 ], g( Z+ b5 I' N...

: F' k7 w2 m; w" |2 Y  p' i+ z2 v6 Q3 Y) S; r& g- f- G
米黻所言诸家字勒、排、描、画、刷,结合各自作品! s/ h$ {$ [0 K+ i7 T
) P: ?0 g- ~, g* G6 r8 X* q
大家不难发现,只是对各自笔法的一种形容,在各字中并无太明显的痕迹
- j  C# R; M5 P# C0 y% Y3 p8 [( B1 U, f- l! D
而我们看沃于的字,怪异、夸张、堆砌、做作,是对事实的基本描述
7 d$ k( j7 q( _
7 j- G2 R; u' x0 T涂、抹、刷、洒、拖、描,对这种油漆匠的操作工艺沃兴华于明诠是实际掌握并应用了  W6 Y' s9 i& m" }4 H
1 a1 N/ U0 Q7 N4 r$ V7 S1 t
“描“”真描,“刷”是真刷,“丑”是真丑* [) m% U( I/ C+ E6 K; v
: M0 l; w: s  G. E" w8 Y
这就是实实在在的本质性区别
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:49 | 显示全部楼层
[quote原帖由 七只小鸟发表( m7 ~8 D% e; a# e5 x7 K8 P" I/ a

  x& @0 j9 i0 d8 j即沃书使怪异、夸张、堆砌、做作,又为何不能将其视为自成一派?所谓“派”,难倒只有妍美、清纯才行?
4 A/ ~% W% l4 w; j5 o/ ?7 H- Q ... [/quote]
3 ]3 D- _! }3 R6 |& N% k0 C' [' n9 C
“自成一派”' W0 q5 ~8 q7 A" g' j
这里又触到了沃兴华的又一死穴
4 T6 j' u+ q  d2 W9 E5 [# d沃的那一套,是日本墨象派多年前就在搞的东西7 Q) \, \" }, ^3 f( j- `

% x& E( _2 ~/ B  v; p" P沃总是和人提米黻秦砖汉简摩崖写经+ e4 m; E3 r/ K% T" h5 K1 o6 g
却从不提周慧君和日本墨象派,这是为何呢?
  L7 ?% D' `/ |6 a7 a/ F其中饶有趣味
) k$ e) v) C# w( K; g不提周慧君,搞丑书怎能曾与她为伍,心摩手追呢
; O, h; @% w! V* p& T临二王也不能临周嘛,这关系到原始的艺术格调啊
8 c$ k+ h, v) y# Q3 g+ y0 |7 |* S原本处于一个被搞书者大鄙之格调的人,按丑书支持者的逻辑来说,能有多高的审美情趣呢+ p; J* q  |% ?) m

* b& q2 i4 b  S是破罐子破摔
4 y1 F/ [/ Q  T' f% f' q5 f还是他也有佛祖的灵根,豁然顿悟,与过去彻底决裂了
1 W1 O* _$ A4 a* m2 z' ]% g他不提周,正好让大家察觉他的心虚,进而明白沃及其丑书追随者的本质及创作动机
/ `. T7 m& c5 z5 o
# Z8 J. }0 |& y一个人在镜前收拾了半天效果不佳,把心一横,搞坨烂泥往脸上一涂
8 R1 V  Y! s3 r. R, F6 h再招摇过市,关注他的人肯定比其素面朝天是多得多, s5 R# V8 H: u3 {
- C; D# [: S! J& x: J9 d
: @1 N& h/ [- l1 L+ U
对于沃不提日本浪人1 i0 M) i9 X+ X! E3 }2 W7 l# E$ u: D
我是相当同情及理解的# [. `8 Q) C- \4 V
我们只要把日本墨象派的作品一看,就明白沃的祖师爷原是日本浪人  L* x9 o- f- D
原来这”丑“并不是沃创的啊!也就是说丑亦丑得没个性啊: R, H3 P* b5 I  X4 D
2 x$ [; u( H2 D: ]: e" j3 W- }
看到这里,无尽空虚无尽唏嘘啊
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:51 | 显示全部楼层
七只小鸟:# @. S) u3 x! ?, v7 K" j+ _* C
! ?2 S. {3 L% r
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?; }* V5 f1 @, @
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。) v* {' g* I, k; X& _* e- V7 b
在不明白之前最好不要在此乱用
2 u; h! M  `6 l; s2 ~6 u; Y3 s! z3 `
“沃的祖师爷”是日本人" U9 p3 S' L  C) J: i
“日本人”书法的祖师爷又是谁?日本书法是跟谁学的?
; W" c  h3 U4 _/ L5 l日本书法的“祖师爷”永远是中国!!这样的原则问题绝不能随意混淆。
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:53 | 显示全部楼层
原帖七只小鸟:
8 i8 W( j; b0 d: x. o5 F2 ^/ ]2 ~9 l5 d* k# c9 S1 c9 ]0 `/ u1 [
书法学习、创作存在“老子英雄儿好汉”这样的成分论、血统论吗?' N8 j4 A4 m) F/ r# `* d
“墨像派”书法是是什么?“日本浪人”是什么概念你明白吗?最好先去搞清楚了。
; b4 Z/ J4 d/ D6 f( H2 E4 A% s& |3 D在不明白之前最好不要在此乱用
- {: L; s" T: }, E) C& g* ]“沃的祖师爷 ...
! e3 `0 U5 O# {- @" t: j/ m- S$ z

$ c) y% P) n7 k0 J/ ~9 h0 @6 G1 F并不矛盾,日本墨象派在日本混迹已多年+ P5 j( i' O/ k) m- k  U6 o" p

5 R! i) l0 m( I$ i但一直地位不高9 U* Y+ _) ^; n
1 V0 r0 [5 ]. A! v; r- |- H% Z( X& y
我将其视为装饰画抽象画,不认为是书法
% A: O0 Q! O( b
' ^! w' g5 u. a6 h) i: a; [沃学他们,对他的字我也只能作如此评价
6 x4 Q* k& r  G' b; c3 Y3 f  |- E, e+ B
书法当然是源于我国盛于我国的
' f. ]  [0 a1 u' J# v6 Y
$ s1 H+ ~  o& Q1 |但沃要学日本浪人& o; b3 S+ ^3 \& }
3 P# ~& g2 \3 J
那是他的自由,我们有什么办法呢
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 楼主| 发表于 2008-8-25 20:57 | 显示全部楼层

http://www.yingbishufa.com/ldbt/pic/5084a.jpg

米芾刷书:; ~7 U# G' l  u- [! J+ z+ ~- T

0 x: o6 @% X- J1 C* r8 i                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:00 | 显示全部楼层
沃兴华刷书,他还真刷呢/ C' x0 b+ M4 c& [- ?! q

/ {( }, }: K+ ^: Y; F“刷”!“刷”!“刷”!
0 Z0 {( X) {) o6 E: Q1 _: V% r2 a! O' m
. K( \! K$ g/ n, {1 d" Z+ M; t
                               
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 楼主| 发表于 2008-8-25 21:02 | 显示全部楼层
七只小鸟:
1 L3 i& A5 d! G+ ^  H+ |; x7 c0 b+ [  @: K
难道米芾说慌,他是在假刷吗?看来你不仅要反丑而且要把米芾拉出来打假啊。9 C8 Q/ `& f7 h; H0 P2 n: n% t

" G7 \* R' L* U& ]+ ?' w既然承认都是在“刷”
3 R  N+ X4 E9 _! K还有什么大惊小怪?; S/ o# x6 [8 p* h& u# y. m/ Y
古人有的不许学
: I0 q' R8 s/ h3 D何谈继承传统?
+ a& a( a/ ^* L% r+ V古人有的不许改变
4 k$ q: ]$ f% I. K5 R2 v; y0 N9 k何谈书法的传承与发展?
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