这样批评刘正成先生，不好也不公! ——兼与王宏昌先生商榷

黔墨

原帖由 柳青凯 于 2007-6-6 12:47 发表

                               
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6 Y. O; g1 t% l5 K- ^# ^: }" A) L' O刘正成是书坛响当当的人物,他为当代书法所作的贡献必将载入当代书法史.
纵然刘正成有是有非,但一个"伪"字，用的是没有根据的．

不论今后如何评价刘正成先生，在下认为王文是有些过头了。他的这个“伪”字用得有问题。

黔墨

原帖由 冯印强 于 2007-6-6 20:34 发表

- W1 p8 d, N8 j9 j3 n, `) ]! j8 ^/ j                               
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% n. ]) ?( H9 _1 i% I+ s所谓批评，应该是指客观公允的评判。它需要批评者针对具体的批评对象，以事实为依据。我没订《青少年书法报》，但从黔墨转载的内容来看，王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据，因此结果只能是理屈词穷。
看来， ...

0 `2 Z8 u" z) I8 n: r3 K/ _
# L8 R" i7 O# J- |5 K1 p% M说得精彩！水平高。em1

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原帖由 朱中原 于 2007-6-2 16:17 发表

/ V- I' Y' w) F. |+ V# E+ w                               
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8 h* ]5 B0 D6 H1 _9 }) z5 z王宏昌的批评纯属无端的人身攻击，黔默先生的回应很及时、正确、客观。我们应该有历史观，面对历史，我们应该诚实。不能直面历史的人，也不能直面现实。

5 l+ o% |4 F$ z+ l- m# E- C& W从黔墨所引王宏昌那段话中，我怎么也读不出来“人身攻击”的味道。具有历史观，就应该象黔墨先生那样有理有据的反驳质疑，而不是草率地给人扣帽子。
1 M" B) W* Q" `
[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-6 21:52 编辑 ]

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原帖由 黔墨 于 2007-6-6 11:53 发表

9 J8 S( r( q- W8 I, G; o! E; a                               
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) Q- L: s& |% o5 M) g0 g1 |! S
       刘正成先生在《中国书法在线》论坛上的回复：
6 N" W0 r0 K8 l# D       “还是黔墨先生的文章就事论事，深合我心。我与黔墨网友遥隔万里，素昧平生，但又真像一位老友对我了解透彻无遗。事为天下人做，而且都做在阳光 ...

听刘正成先生口气，大有深意，似含冤屈满腹之味儿。
7 q0 m4 g9 v3 L1 R. B7 T刘先生的经历和当年乒坛女将何智丽负气出走日本何其相类。
* \" Q$ Z, Z  k# m何智丽连中国名字都改成了日本式小山智丽，在和中国对手角斗中畅快地大喊“约西”，显然刘先生还没有堕落到这种地步，不满之际，也只是私下牢骚一句：“中国人不奖我而惩我，韩国人奖我，聊胜于无，其奈我何！哈哈！”。
谁要为小山智丽叫屈，恐怕会招徕一片骂声。
为刘正成先生辩护，我举双手赞成，刘先生必竟尚存热爱祖国、热爱中国传统艺术的士人气节。

[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-6 22:12 编辑 ]

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原帖由 冯印强 于 2007-6-6 20:34 发表

                               
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6 I6 I9 h( ~( K1 E- L% {所谓批评，应该是指客观公允的评判。它需要批评者针对具体的批评对象，以事实为依据。我没订《青少年书法报》，但从黔墨转载的内容来看，王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据，因此结果只能是理屈词穷。
, c& H$ G( T/ u+ O; y看来， ...

+ P8 ^# h% Q& i  Y1 ^又是一位有失公允的批评。
- Z. w3 Y2 g/ A: ]7 A+ Y; R: s“王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据，因此结果只能是理屈词穷”，冯先生这句话很令人费解。
原来您也没读过王的全文，那么最后一句话“王宏昌显然缺乏这种素养”是不是有点攻击人身的嫌疑呀？

: s& S, Q" i  m- [( O[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-6 22:06 编辑 ]

dou_客龙

原帖由 喜鹊登录 于 2007-6-6 21:50 发表

                               
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8 E5 e! r3 R. y# g, G- r! _1 t
8 H- U( @" j# D. U" \听刘正成先生口气，大有深意，似含冤屈满腹之味儿。
  G# L& O/ q3 M9 P: S  ^# @8 n刘先生的经历和当年乒坛女将何智丽负气出走日本何其相类。
何智丽连中国名字都改成了日本式小山智丽，在和中国对手角斗中畅快地大喊“约西”，显然刘先生 ...

  l7 z2 S& C- V& _4 z) ?刘更具韧性,和使命感!值得敬重的学者.书家!

丛中笑

原帖由 招雀园主人 于 2007-6-6 16:10 发表

                               
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同意琴岛兄的见解。em1 em1 em1
4 j1 ~- F1 K# R) p# a王宏昌对书坛媚洋现象提出严厉抨击，这是他的权利。
1 i) |9 o. H3 h( J9 s3 ^0 x黔墨兄对王文提出质疑（进行逻辑和事实的拷问），也无可厚非。

只是一些网友回帖对王宏昌及发表其文章的媒体的过激言 ...

5 N5 C5 G1 a6 F. i其实黔、招两位版主的批评观点是一致的，招主张不涉及人身攻击的批评，这是一个批评者应具备的品质。而楼主的文章就事论事，以理服人，而且很有风度，并未调转矛头搞人身攻击。

冯印强

原帖由 喜鹊登录 于 2007-6-6 22:05 发表

0 ?) x* e. |! T8 j  P3 z: V                               
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8 K) b( V3 P: t! o又是一位有失公允的批评。
“王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据，因此结果只能是理屈词穷”，冯先生这句话很令人费解。
3 Z& @: e  I8 i( N原来您也没读过王的全文，那么最后一句话“王宏昌显然缺乏这种素养”是不是有点攻击人 ...

第一，王没有针对性的直指刘先生，
第二，王缺乏事实真相的了解
2 m! D: g& Q, Y$ c  h怎么能够服人？
- m8 L" H) v3 p  f4 ]% Z批评应该有针对性和以事实为依据，在这一前提下，任何事件、流派、人物、作品等都可以纳入批评范围。我说王缺乏这样的素养，原因就在这里。还有，王文的“伪”字用的实在有人身攻击的意味，属于批评大嫉。如此文章被采用，《青少年书法报》也有责任。

喜鹊登录

原帖由 冯印强 于 2007-6-8 11:03 发表

- N! v4 Q0 i9 l                               
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; q4 E; P; M6 J/ O
$ ?4 S' l* p# q* u& y/ \5 |8 @第一，王没有针对性的直指刘先生，
7 u5 V' q% K2 e! _" _- ^5 e; p! v第二，王缺乏事实真相的了解
3 n. `+ J$ e7 G( H& @2 X怎么能够服人？
' d5 Q. h, W5 ~$ f+ v. |批评应该有针对性和以事实为依据，在这一前提下，任何事件、流派、人物、作品等都可以纳入批评范围。我说王缺乏这样的素养， ...

- @/ B' r# i, c5 G! R; i! U" L你说“王没有针对性地直指刘先生”这句话自相矛盾，又让人费解。

) q, p; W8 |+ y: z就刘正成先生的所作所为看，说刘先生“授洋衔，获洋奖，炒洋名”事实依据已经足够了，如果让王宏昌再进一步了解事实依据背后的真相，对一个批评者来说实在苛刻。国际书协主席一职是不是洋衔？韩国人颁发的书法奖是不是洋奖？到处宣传自己在国外的书法活动是不是炒洋名？王文中一没揭露刘先生的生理缺陷，二没诬蔑刘先生的人格，三没指名道姓符合批评准则，单凭一个“伪”字就斥之人身攻击，实在有点牵强。
1 s! V3 x  A; p/ p6 H
周作仁出任日伪政府要职，就这一点事实来说，定其为汉奸一点不为过。至于他自己表白是在什么样的环境下被强迫任职的，自己仍怀有一腔爱国情怀，都是白扯。（这只是个比喻，不要和刘正成先生相联系）
  q- x4 J) o7 j+ r
如果有人认为刘正成“授洋衔，获洋奖，炒洋名”实在另有隐情，批其为“伪”实在冤枉，完全可以象黔墨那样摆事实讲道理，逐渐去“伪”存“真”，让更多的人认识刘先生的道德和高尚。才是批评的正途。

我就是看了黔墨的商榷文章，才对刘正成先生有了一个综合的认识的。
. s& I+ s- W# o: @, b: {
[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-8 15:18 编辑 ]

黔墨

原帖由 喜鹊登录 于 2007-6-8 15:07 发表

                               
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& H. X1 {% o9 q4 b        周作仁出任日伪政府要职，就这一点事实来说，定其为汉奸一点不为过。至于他自己表白是在什么样的环境下被强迫任职的，自己仍怀有一腔爱国情怀，都是白扯。 （这只是个比喻，不要和刘正成先生相联系）

+ b* d! J  ]0 q" H' @% z/ U
        感谢喜鹊先生的回帖，但兄的这个比喻放在这里不好，的确是要让人和刘正成先生相联想在一起的。