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楼主: 黔墨

这样批评刘正成先生,不好也不公! ——兼与王宏昌先生商榷

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 楼主| 发表于 2007-6-6 21:35 | 显示全部楼层
原帖由 柳青凯 于 2007-6-6 12:47 发表 6 L: c5 @8 F, A3 z7 M; q, F
刘正成是书坛响当当的人物,他为当代书法所作的贡献必将载入当代书法史.) Q# U% T. G# `4 y' Z* P, W8 U, `" C9 Z
纵然刘正成有是有非,但一个"伪"字,用的是没有根据的.

4 d7 \) X3 T' u  g5 p
* u, u0 V( f# @/ U+ s不论今后如何评价刘正成先生,在下认为王文是有些过头了。他的这个“伪”字用得有问题。
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 楼主| 发表于 2007-6-6 21:36 | 显示全部楼层
原帖由 冯印强 于 2007-6-6 20:34 发表
; E9 t5 _% d& W0 W: D7 Y& K. ^6 T
# a: f$ l+ G# d' I$ o$ _6 G所谓批评,应该是指客观公允的评判。它需要批评者针对具体的批评对象,以事实为依据。我没订《青少年书法报》,但从黔墨转载的内容来看,王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据,因此结果只能是理屈词穷。5 d! O6 r4 {' C
看来, ...

0 N& G& M4 m4 b- q0 B' v- T4 @
5 O) e' v) \! a说得精彩!水平高。em1
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发表于 2007-6-6 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 朱中原 于 2007-6-2 16:17 发表
6 I7 d7 T3 A# k' [0 B: x, t王宏昌的批评纯属无端的人身攻击,黔默先生的回应很及时、正确、客观。我们应该有历史观,面对历史,我们应该诚实。不能直面历史的人,也不能直面现实。

+ U1 V; j7 E% }! e) t6 L- S从黔墨所引王宏昌那段话中,我怎么也读不出来“人身攻击”的味道。具有历史观,就应该象黔墨先生那样有理有据的反驳质疑,而不是草率地给人扣帽子。
- C* G+ _# G/ W3 `2 V/ f; q: L$ H7 e7 ?
[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-6 21:52 编辑 ]
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发表于 2007-6-6 21:50 | 显示全部楼层
原帖由 黔墨 于 2007-6-6 11:53 发表
# |/ P8 ~. n3 V  D5 h2 l9 P, i6 J! p# Z0 v, S# f, R' u8 b% ?
       刘正成先生在《中国书法在线》论坛上的回复:
* X$ U5 s  v; ^       “还是黔墨先生的文章就事论事,深合我心。我与黔墨网友遥隔万里,素昧平生,但又真像一位老友对我了解透彻无遗。事为天下人做,而且都做在阳光 ...
. P2 D' }% r' u* O4 P( l
听刘正成先生口气,大有深意,似含冤屈满腹之味儿。+ N/ T8 a, P) D, n
刘先生的经历和当年乒坛女将何智丽负气出走日本何其相类。5 A5 o1 ?! i; J) q+ T& X& @* T% A7 r
何智丽连中国名字都改成了日本式小山智丽,在和中国对手角斗中畅快地大喊“约西”,显然刘先生还没有堕落到这种地步,不满之际,也只是私下牢骚一句:“中国人不奖我而惩我,韩国人奖我,聊胜于无,其奈我何!哈哈!”。
" ~/ j; H5 U& v6 A1 _谁要为小山智丽叫屈,恐怕会招徕一片骂声。
. Y/ q4 z8 N2 A; }为刘正成先生辩护,我举双手赞成,刘先生必竟尚存热爱祖国、热爱中国传统艺术的士人气节。
7 U& d2 P  f: t  A8 e
+ n* J8 V% ]0 n. a[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-6 22:12 编辑 ]
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发表于 2007-6-6 22:05 | 显示全部楼层
原帖由 冯印强 于 2007-6-6 20:34 发表
$ d  M$ A1 v* D" L- H
$ ]5 h* {- }' o/ W. _: [所谓批评,应该是指客观公允的评判。它需要批评者针对具体的批评对象,以事实为依据。我没订《青少年书法报》,但从黔墨转载的内容来看,王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据,因此结果只能是理屈词穷。+ W, \8 [! x2 \
看来, ...

+ q: `  b: x, @* ^+ b. ?% q! S又是一位有失公允的批评。
# j' h  ]& i1 ~0 J“王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据,因此结果只能是理屈词穷”,冯先生这句话很令人费解。
8 `/ x! x7 ~: u* q& q8 `原来您也没读过王的全文,那么最后一句话“王宏昌显然缺乏这种素养”是不是有点攻击人身的嫌疑呀?, E7 e* v% @. A9 v+ V+ T

# A/ W( ~  w/ a1 D! o[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-6 22:06 编辑 ]
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发表于 2007-6-6 22:25 | 显示全部楼层
原帖由 喜鹊登录 于 2007-6-6 21:50 发表 : C$ G" z5 q, g' G% r) O: [/ x
0 K. f5 X. T* v
听刘正成先生口气,大有深意,似含冤屈满腹之味儿。4 G+ [" n4 e4 J( p! m% }, q6 m
刘先生的经历和当年乒坛女将何智丽负气出走日本何其相类。
$ ?$ v" _0 h7 G% |何智丽连中国名字都改成了日本式小山智丽,在和中国对手角斗中畅快地大喊“约西”,显然刘先生 ...
4 b: j8 I1 f9 X
刘更具韧性,和使命感!值得敬重的学者.书家!
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发表于 2007-6-6 23:58 | 显示全部楼层
原帖由 招雀园主人 于 2007-6-6 16:10 发表
! l4 h/ n% `- J1 _. _' _
) x$ ?( J, d1 S) M1 k& {6 c( k3 D同意琴岛兄的见解。em1 em1 em1 " }. G) g# V7 X+ p( }0 `  u
王宏昌对书坛媚洋现象提出严厉抨击,这是他的权利。$ `$ @1 Y# t0 Z& i" Y8 d9 _" i! r
黔墨兄对王文提出质疑(进行逻辑和事实的拷问),也无可厚非。
* o3 @& P4 G4 d5 Y# Y% ]5 e
8 @, @; ?2 y8 ?0 ?8 Y0 h4 a% E+ k只是一些网友回帖对王宏昌及发表其文章的媒体的过激言 ...

; X0 A) Q3 Q# ~& P' B1 e( v# D) V其实黔、招两位版主的批评观点是一致的,招主张不涉及人身攻击的批评,这是一个批评者应具备的品质。而楼主的文章就事论事,以理服人,而且很有风度,并未调转矛头搞人身攻击。
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发表于 2007-6-8 11:03 | 显示全部楼层
原帖由 喜鹊登录 于 2007-6-6 22:05 发表
* f4 y; f, v! f% K7 `/ F: W7 c$ \) L/ W. ]9 ?
又是一位有失公允的批评。
; b/ r- h# ]7 w8 }5 \! z“王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据,因此结果只能是理屈词穷”,冯先生这句话很令人费解。
$ o& F* `! }6 a, S' Y4 N7 \- U原来您也没读过王的全文,那么最后一句话“王宏昌显然缺乏这种素养”是不是有点攻击人 ...

) a2 Y9 J) {: I第一,王没有针对性的直指刘先生,: W3 H. Y3 K+ d$ x8 {7 P
第二,王缺乏事实真相的了解
8 \* N. r1 u( Z$ j9 @$ [怎么能够服人?" \+ q6 K- ~1 v! a9 p7 n/ H: r
批评应该有针对性和以事实为依据,在这一前提下,任何事件、流派、人物、作品等都可以纳入批评范围。我说王缺乏这样的素养,原因就在这里。还有,王文的“伪”字用的实在有人身攻击的意味,属于批评大嫉。如此文章被采用,《青少年书法报》也有责任。
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发表于 2007-6-8 15:07 | 显示全部楼层
原帖由 冯印强 于 2007-6-8 11:03 发表 6 {% t" K/ @$ M3 [! G
, p; B% }2 {5 }" w5 E
第一,王没有针对性的直指刘先生,
: r* w( q0 V, t$ D" F$ j第二,王缺乏事实真相的了解
* H% v1 Z5 I$ c, P% e  i怎么能够服人?
& T- ^2 }- t3 _批评应该有针对性和以事实为依据,在这一前提下,任何事件、流派、人物、作品等都可以纳入批评范围。我说王缺乏这样的素养, ...

6 r! v/ v7 [6 w  L1 Z! V! A你说“王没有针对性地直指刘先生”这句话自相矛盾,又让人费解。
! J/ l, ?: y( B
' O, p+ \5 O. g8 C) f4 ^. K就刘正成先生的所作所为看,说刘先生“授洋衔,获洋奖,炒洋名”事实依据已经足够了,如果让王宏昌再进一步了解事实依据背后的真相,对一个批评者来说实在苛刻。国际书协主席一职是不是洋衔?韩国人颁发的书法奖是不是洋奖?到处宣传自己在国外的书法活动是不是炒洋名?王文中一没揭露刘先生的生理缺陷,二没诬蔑刘先生的人格,三没指名道姓符合批评准则,单凭一个“伪”字就斥之人身攻击,实在有点牵强。' Z9 q: Y8 D$ M) B6 D+ {5 V% @
6 d3 f+ @! }1 Q) I  U" \. V
周作仁出任日伪政府要职,就这一点事实来说,定其为汉奸一点不为过。至于他自己表白是在什么样的环境下被强迫任职的,自己仍怀有一腔爱国情怀,都是白扯。(这只是个比喻,不要和刘正成先生相联系)
- E6 Q; N1 ^, a  Z6 B
/ v! q, E# x3 z% M, T如果有人认为刘正成“授洋衔,获洋奖,炒洋名”实在另有隐情,批其为“伪”实在冤枉,完全可以象黔墨那样摆事实讲道理,逐渐去“伪”存“真”,让更多的人认识刘先生的道德和高尚。才是批评的正途。
4 u/ i( y' I2 y0 g- `3 Y! b* Q; A' p% ]- ^7 [
我就是看了黔墨的商榷文章,才对刘正成先生有了一个综合的认识的。( E2 o- O; n7 }3 K7 R
6 l2 S( {& t3 H4 x
[ 本帖最后由 喜鹊登录 于 2007-6-8 15:18 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-6-8 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 喜鹊登录 于 2007-6-8 15:07 发表
+ ^! t2 f/ \3 B2 g        周作仁出任日伪政府要职,就这一点事实来说,定其为汉奸一点不为过。至于他自己表白是在什么样的环境下被强迫任职的,自己仍怀有一腔爱国情怀,都是白扯。 (这只是个比喻,不要和刘正成先生相联系)

- Y# o( w' I8 K0 L  D1 @
" b( I& R' r7 A$ [; D, ^+ m, }        感谢喜鹊先生的回帖,但兄的这个比喻放在这里不好,的确是要让人和刘正成先生相联想在一起的。
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