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楼主: 黔墨

这样批评刘正成先生,不好也不公! ——兼与王宏昌先生商榷

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 楼主| 发表于 2007-6-6 12:16 | 显示全部楼层
   em13 em13 em13
  K  i+ Z5 a6 c: i$ o   感谢:丁剑、田雷、绍阳、一鸟、琴岛大布衣、匏叶斋主人、朱中原、社会、招雀园主人、阮次山、宫恩武o 、野夫也、虫甬等兄的参与讨论和认真回贴!1 n  u* c& n  I: y/ y# |$ `
  
; Q& l# A. U% U" K" x                       黔墨学习
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发表于 2007-6-6 12:19 | 显示全部楼层
原帖由 黔墨 于 2007-6-6 11:53 发表 ( N, P8 e3 a, D& t; g- I
7 ^! g* U# F6 j8 `- O
       刘正成先生在《中国书法在线》论坛上的回复:
% ?7 k+ A" H: x0 y2 Z( w7 ^       “还是黔墨先生的文章就事论事,深合我心。我与黔墨网友遥隔万里,素昧平生,但又真像一位老友对我了解透彻无遗。事为天下人做,而且都做在阳光 ...

, h1 G* o/ s# ^3 H  n4 {8 eem1 em1 em1
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发表于 2007-6-6 12:47 | 显示全部楼层
刘正成是书坛响当当的人物,他为当代书法所作的贡献必将载入当代书法史.: {3 T. V& Y" B' D" T7 J; J% }3 f
纵然刘正成有是有非,但一个"伪"字,用的是没有根据的.
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发表于 2007-6-6 15:12 | 显示全部楼层
黔墨兄好:
1 `9 N' Q3 M" G3 e$ J" ]) \/ q$ i说心里话,兄的商榷文章,讲得很中恳,合情合理,易于让人接受。我赞成兄的这种态度。4 {- _/ n; `  j7 W) {( Z5 g' i: K

3 N; F# V+ G# a" `) Z+ b, M但是,从书法网及其他网站一些跟帖网友的言论倾向看,我觉得有必要提出这个问题:
+ k( c( V3 l4 n. g+ c& M2 H王文究竟该不该列入批评与伪批评的争论之列?涉及没涉及到对某个人的人身攻击?
/ ?( T8 z& H+ m# t
% S, Z2 m/ o& K这个问题的讨论意义,我觉得远远比去大骂王宏昌及发表其文章的媒体、找证据为刘正成先生辩护甚至歌功颂德大的多。
% i+ W4 S& p9 y& x/ U, n, U! \6 ^# t3 d8 e/ Q6 J
[ 本帖最后由 招雀园主人 于 2007-6-6 15:15 编辑 ]
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发表于 2007-6-6 15:55 | 显示全部楼层
原帖由 招雀园主人 于 2007-6-6 15:12 发表
3 b- h2 y# ^' u0 X6 A. X; V...
: e- O; N9 s1 n: M4 b) m; C0 u但是,从书法网及其他网站一些跟帖网友的言论倾向看,我觉得有必要提出这个问题:9 B- @. P6 d9 S
王文究竟该不该列入批评与伪批评的争论之列?涉及没涉及到对某个人的人身攻击?* A1 s$ f" r5 w; [& M

2 l" y' g- p1 _这个问题的讨论意义,我觉得远远比去大骂王宏昌及发表其文章的媒体、找证据为刘正成先生辩护甚至歌功颂德大的多。
  P% U4 Q. X* l* e6 ^: a" A

" f2 U" c/ g! I) k. t0 F+ c主人所言的问题,我也一直在思考。
. ?8 t7 W* J* D4 e7 w
7 K# e# D; o5 N; y! P0 @人身攻击与批评,有联系也有区别,
9 j8 j0 a/ F5 [6 G  V因为,批评必然要涉及人,  t. ~" B. m9 W& h; t1 a1 G
怎样认定是人身攻击呢?
8 B5 r3 @8 l9 @4 h2 l- L7 }这就要看是否禁得住逻辑与事实的拷问。
' `4 z8 y* [% B, ]/ P$ |若禁不住“考问”,
4 G3 n$ [8 M" ?2 Z* H' E那就是伪批评,
5 y/ @$ R& @5 |同时也不同程度的带有人身攻击的性质。' O  O% U/ j2 `7 C
如有些人指责呆子批张海,是人身攻击!
8 Y, N7 o2 V$ }, K- B. J是与不是?就看“是否禁得住逻辑与事实的拷问”!
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发表于 2007-6-6 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 琴岛大布衣 于 2007-6-6 15:55 发表 9 q8 l% z2 d2 C7 T

* |- |! F2 l/ O: X- p/ S, o( F  _# w7 `" b* h7 a9 }1 J2 z
主人所言的问题,我也一直在思考。
6 M7 M2 c: V8 u" |. o
; }. y2 q. Z3 d! x3 W' I人身攻击与批评,有联系也有区别,9 V' B  d7 Y6 o' h" }5 R
因为,批评必然要涉及人,, e; S8 E2 F" ~# b: z- \3 l" R
怎样认定是人身攻击呢?
6 d7 Q+ ^/ a- r2 {1 M0 y1 i这就要看是否禁得住逻辑与事实的拷问。5 q3 z$ Q0 `5 }0 V* H, ^. t2 C
若禁不住“考问”,2 [+ x1 @; R& n5 r: A
那就是伪批评, ...

" V) W6 _. d- j9 C) i# w" t6 S同意琴岛兄的见解。em1 em1 em1 9 d0 `+ y7 m5 j7 w& R; ]( P
王宏昌对书坛媚洋现象提出严厉抨击,这是他的权利。
$ i& a$ k) J! |% f' ~黔墨兄对王文提出质疑(进行逻辑和事实的拷问),也无可厚非。
& E8 C; I" j8 C8 i- ~5 H% r5 h. o- M/ k( o. y4 C/ q0 d
只是一些网友回帖对王宏昌及发表其文章的媒体的过激言辞,既不符合批评原则,也有违黔墨兄质疑的初衷。
  j% d( }) K9 o' a! u& y  I- r* w7 R0 G5 L1 `7 H  m
把反批评变成一场对批评者本人的口诛笔伐甚至谩骂污辱,就彻底变了味儿。
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发表于 2007-6-6 17:28 | 显示全部楼层
所言极是!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2007-6-6 20:34 | 显示全部楼层
原帖由 黔墨 于 2007-6-2 03:04 发表 ; ]6 Y. H+ n, _+ S
这样批评刘正成先生,不好也不公!
& q6 `$ S9 x8 O# M9 }# p9 ?! [               ——兼与王宏昌先生商榷

, Q( i% H: v  |* b! [2 t                               
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《中国书法全集》主编刘正成先生
0 g/ u; c# K4 F# u# ]' A4 D4 s5 U2 Z# e/ f4 t+ |
       文/黔墨* y1 O) u$ q$ d! ~* B5 \* B' O1 z
             今日读了《青少年 ...

5 w1 E7 h( W- x1 k; h* n% A所谓批评,应该是指客观公允的评判。它需要批评者针对具体的批评对象,以事实为依据。我没订《青少年书法报》,但从黔墨转载的内容来看,王宏昌缺乏的正是针对性和事实依据,因此结果只能是理屈词穷。* V. b: C  q, P/ e6 B$ a
看来,倡导良好的批评风气显得非常重要。我想说的是,书法批评家不但要以具体的批评源(书法家或书法作品)为针对对象,还要以历史和时代的交点为坐标,以历史,文学、哲学等资料知识成果,保持良好公允的批评心态。同时,还要对书法进行长期不懈的实践,以感受书法真正的内核而不纸上谈兵,这样才能担当起书法批评的重任。. b' y0 w& m7 r: |' a# _
王宏昌显然缺乏这种素养。

" j' T7 W- l( x6 V5 h0 q& L: F3 H, g0 g/ U$ V
[ 本帖最后由 冯印强 于 2007-6-6 20:42 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2007-6-6 21:25 | 显示全部楼层
原帖由 招雀园主人 于 2007-6-6 15:12 发表 # S; p# p0 R; V
黔墨兄好:
2 R$ _9 K2 b2 u3 P8 r5 {说心里话,兄的商榷文章,讲得很中恳,合情合理,易于让人接受。我赞成兄的这种态度。
8 i) H: v( Z* L' K6 V3 B2 y7 o2 a- ~3 _% I' t3 i" V# }
但是,从书法网及其他网站一些跟帖网友的言论倾向看,我觉得有必要提出这个问题:
0 O) B0 n, P+ Q( ?$ L: A+ A# ]王文究竟该不该列入批评 ...

5 D+ c: Y% t! A; {1 O7 O& C: m/ I
, o$ h  \$ y2 m3 T+ V谢谢回复,理解万岁。em13
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 楼主| 发表于 2007-6-6 21:33 | 显示全部楼层

/ V& Z& h1 i1 N- R1 @9 u6 L1 u
8 G+ D" o$ n& |! N' q; f+ B$ s* j5 ^兄所说即是!em1
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