丑态书风说

琴岛大布衣

“丑书”不丑！
) N3 Z; h- B! [2 D我在开场白就说了这个意思，艺术的“丑”不同于生活中的丑，其是一个美学概念，是要“咬文嚼字”的。也非三言两语能解释。如有兴趣和时间，看看有关的美学概论。

[ 本帖最后由 琴岛大布衣 于 2007-7-18 14:33 编辑 ]

走走看看

假如字丑与人丑无关     何防不允许别人写他喜欢写的字呢

走走看看

假如王的"野鹫"只是因为书艺还浅    尚有发展    不可盖馆定论     那么对于如今那些写你所认为的"丑"书的人的情况会不会和王一样呢

走走看看

其实所谓"丑书"这个称呼是不科学也不具有代表意义的      这个词本身就是带有一部分人的感情色彩的     也只是那部分的人所称呼的     就象"印象派"一词一样      只是某些旁观者不解的称呼      至于画者本人的意图     只有本人知道   不论"丑书"丑不丑      高不高明    我们都应该尊重作者      允许他们去表达     因为很多优秀的作品是在宽松自由的环境中才能产生的       丑与不丑不是我们阻止的理由    更何况还有人从那"丑"中看到了美     虽然那个人不是你     但世界毕竟不只是属于你一个人的      既然与人心善恶无关    就没有必要大肆讨伐

火木子

要等盖棺后才能定论吗？盖谁的棺？呵呵
" T  O" A. M) Q' u- ~8 r
/ o; c* }: r& z0 {1 E如果王羲之早期书法确实存在问题的话，别人指出来、批评一下就成了盖棺定论吗？
后来王羲之书艺有了进步，是不是也思考过反对他的人的观点呢？是不是也中和了一下呢？
; u. c' {- ?1 b! r) d另注意，反对他的人看到后来王羲之写的章草后，认为他的水平不下于张芝。

火木子

艺术中的“丑”?
" s7 T( w- }: _5 q+ ~3 [+ \7 D
" u& I% ^% j# c% E就允许你说那是艺术中的丑，而不允许我们认为那不是艺术中的丑而是生活中的丑呢？

火木子

你有创作的自由，我就没有评论的自由吗？

琴岛大布衣

回复 琴岛大布衣 的帖子
( Q+ `6 _! E! b9 h$ z: E7 Q
你没说清楚，我怎么明白你的用意？你早应该这样说嘛，还拿王羲之故事来说，都偏到哪里去了。呵呵

没有相对性，就没有进步了。美、丑是有相对性的，也有发展变化。同一个客体，你过去认为是美的，现在认为是丑的，将来却又说是美的。客体没有变化，是人判断美丑的条件不同造成了不同的审美结论。
  S# Y- T& X4 a1 K6 C; G% a
- M9 k" B& b1 s8 {5 ]+ g因此，判断美丑的这个条件很关键。在某个条件下，说它是美的，在另一个相对的条件下，认为它是丑的。
. b4 Y, y$ p4 D7 f- M- Q这个条件里面，也包含了美丑的不同认识层次，认识层次越高的，越美；认识层次越低的，越丑。换句话说，这个判断美丑的条件就是我们平常所说的欣赏水平。
1 `/ ]  O7 X" I9 A3 ~: D+ R+ V某个人的欣赏水平反映了他在思想、文化修养、性格趣向、道德素养、科学知识以及艺术专业方面的综合水平。这就比较复杂。美丑的评判也因此而变得不是那么容易。
! c9 O6 K6 C; g2 [/ t
我喜欢古典音乐，对“流行音乐”不感兴趣。也许我不能说流行音乐不好，但流行音乐肯定不是最好的音乐，虽然有人认为那是音乐的发展趋势。

琴岛大布衣

回复  火木子 的帖子
9 I- L- E! c# w& \8 u2 q
9 @+ w, x+ o8 D. [8 c怪我没说清楚，与你的理解无关。不过有几点是要说明的：
# D4 l- p7 [( U- w( i
& s' R. K% u9 R, g- K3 r你说：
2 F" ?, B) [  Z, d6 [! x# |
你没说清楚，我怎么明白你的用意？你早应该这样说嘛，还拿王羲之故事来说，都偏到哪里去了。呵呵

4 X/ m5 `  j1 c6 J  w  V回复：
% [# I- f  V5 }4 V+ q$ ]; ~9 F% Y
0 J+ U% Z- h5 b“拿王羲之故事来说”，不是偏了，而正是题中之意。说来话长，有时间再说。

% h- {. E! P& a你说：
) U4 B1 e/ k! ~7 Y+ d
没有相对性，就没有进步了。美、丑是有相对性的，也有发展变化。同一个客体，你过去认为是美的，现在认为是丑的，将来却又说是美的。客体没有变化，是人判断美丑的条件不同造成了不同的审美结论。
4 j# r( f! c+ q4 f' ?
) G* N/ S% i3 l4 I回复：
+ T6 a0 o) }1 k; @8 P
人的审美观是在不断变化，那么，审美客体是否也随着人们的审美观的变化而变化呢？

) h0 g3 K  O9 H4 Y3 W' F  r你说：

因此，判断美丑的这个条件很关键。在某个条件下，说它是美的，在另一个相对的条件下，认为它是丑的。
. P$ c! D6 n1 h5 z+ B这个条件里面，也包含了美丑的不同认识层次，认识层次越高的，越美；认识层次越低的，越丑。换句话说，这个判断美丑的条件就是我们平常所说的欣赏水平。
4 P" j6 _+ p/ v2 c3 v/ R某个人的欣赏水平反映了他在思想、文化修养、性格趣向、道德素养、科学知识以及艺术专业方面的综合水平。这就比较复杂。美丑的评判也因此而变得不是那么容易。
2 d6 p% Y) g% T* K8 t1 P, O: e& X( @
+ ^: e# E2 O4 }8 y6 x# R8 b* e7 w/ ~回复：
" ?% E7 K, k* V2 D4 [( I5 `
那么，审美客体到底是“美”还是“丑”呢？

你说：

我喜欢古典音乐，对“流行音乐”不感兴趣。也许我不能说流行音乐不好，但流行音乐肯定不是最好的音乐，虽然有人认为那是音乐的发展趋势。

回复：

音乐的“好与不好”，与音乐的“美与丑”不能混为一谈，书法亦是同理。好的作品中有所为“美的”、“丑的”；不好的作品中也有所为“美的”、“丑的”。不能一概而论，要具体问题具体分析。你所论中，有些观点，还是十分精到的，在此就不多说了。

琴岛大布衣

说来说去，你还是认为：艺术中的“丑”是生活中的丑！那我也就无话可说了。