见网友回复《玩书法有什么用》有感

曾惊花落

　　《玩书法有什么用》这篇小文原有二千多字，其论证过程依据禅宗的“见山是山”来展开。我发上网时，特意保留了部分内容。
* I* F; R+ h4 d* w* u+ K1 B5 Z　　发上网后，见到网友的回复，心中明白，也就不再打算将余下的内容公布。不过，仍然觉得有些话要说出来。
　　苏格拉底认为“人生就是一场漫长的病痛”和自认对自己一无所知，这是因为他敏感地接触到生命的有限性和体验到内心那种非理性的力量的强大，从而发现生命脆弱与无力的一面。塞万提斯的《唐·吉诃德》则对这一点作出了回答。
+ L# v2 N. }9 F' h　　《唐·吉诃德》之所以成为经典，是因为作者揭示了这样一个道理：骑士精神是崇高的象征，这种象征如中国人中的君子、真人或圣人那般，对大多数人来说，他们实际上只是一种理念，跟书法的最高境界一样，都是可望不可及的。但有些人仍然不断朝着这个方向发展，而这种人注定会遭到公众的耻笑的，因为他们的言行违背了世间的功利法则。
5 ]+ Z' f9 t: W# d: w. t; ]5 B　　如果人生是充满偏见的，那么，不断消除自己的偏见才能达到思想上的成熟。要消除偏见，必然要历经许多痛苦。我们回过头望一下就会发现，我们的痛苦是由于我们的偏见所造成的。如果痛苦是那么容易消除，宗教、哲学、心理学、迷信、巫术、玄幻小说及其它方面的创造就不会那么丰富。众所周知的是，人生最大的痛苦是梦想破灭后无路可走，简单来说，就是绝望。宗教中的人就是从绝望中看到神圣的光辉的人，因此，他们称一切如梦幻泡影。如果一个人不明白这点而引用这一点意味着什么，相信不少人心知肚明。
　　每个人都充满无数可笑的想法，有些人称这些为“幻想”，其实，这些想法本身并不可笑，人们之所以认为它们可笑，是因为没发现这是自己的偏见作怪。如果一个人能消除更多的偏见，他就会获得更多或是称为比他人活得更多。
　　世间没有什么值得大惊小怪的，明白到这点，就可以明白到什么叫做“无用之用”了。
4 K) ^0 |% c( [0 x' }: C　　　　2007年7月8日

% @3 X& E- q' Z4 ]0 _8 m[ 本帖最后由 曾惊花落 于 2007-7-9 01:49 编辑 ]

琴岛大布衣

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曾惊花落 (破烂的砂锅) 论坛版主                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 国学交流与学习&思想前沿版主 + @' Z  S! D: k 2 }. a4 a, j# A6 K6 f  p                                登录/注册后可看大图 + h, O1 p: [, gUID 32291 精华 0 积分 1088 帖子 645 0 X$ o6 I0 i9 k6 {8 J/ G威望 1088 金钱 1048 / D& \* D2 }6 V阅读权限 100 注册 2006-7-1 % G" D2 Y# Z, V1 h4 ]7 P- Z来自 广东台山 * l% q: I+ S$ \. e( X6 \; y状态 在线

#1 9 N9 r/ W& n( w/ n使用道具   2 A  l  J3 ~& }发表于 2007-6-12 01:50  资料  个人博客  短消息  加为好友                                   登录/注册后可看大图 + j- z* N! @* M3 N" N2 K% G1 G [原创]“见山是山”的对话 　　今天我在一论坛见一网友的自我介绍中这样说：“老僧三十年前来参禅时，见山是山，见水是水；乃至后来亲见知识，有个入处，见山不是山，见水不是水；而今得个体歇处，依然见山是山，见水是水。” 4 l& d: d; B4 t  g  q　　“山可以是木头，可以是杯子……见杯子不是杯子？”我问对方。 　　“我还真的不知‘见杯子不是杯子’，应为我也知‘我唯一的秘密就是：没有秘密’（后边引号内的话是我的自我介绍）。” + N* b- |0 O% H+ _5 W5 Y, a' u% ]　　“那是荒诞感，如果无法越过它，就停留在‘或此或彼’之中，窥视不到绝对的意义。” 5 w8 Q) V7 G7 v8 `) ~8 Q　　“‘非此即彼’与‘亦此亦彼’，何者荒诞？何者超越？” 　　“当别人拿着一把扇子递给你时说：‘杯子，给你。’你的感受如何呢？” 　　“当别人拿着一把扇子递给你时说：‘杯子，给你。’你的感受如何呢？”对方引用我的话，并接着说：“当别人拿着‘亦此亦彼’递给你时说：‘非此即彼，给你。’你的感受又如何呢？” 　　“希望你能自行于日常生活中找出例子来说明自己的观点。这个问题，我只能跟你讨论到此。” 　　在以上对话中，我见对对方引用禅宗公案“见山是山”，想知道对方对其了解。于是将其中的“山”改为“杯子”，希望借此将“见山不是山”带入生活之中。但对方的回话令我感到有点失望，因为对方既然以此作自我介绍，多少对这一公案有所体会。于是我进一步发问，结果再次失望；最后只好中止这场对话。 　　一位当教师的朋友在闲聊中曾向我提到“启发式教育”，我叫他举个例子来说明一下，可他无法提供具体例子。这意味着什么呢？相必人人心中有数。后来，我据此再浏览了一次《论语》，找出其中几小节，写了篇《〈论语〉中的语言艺术》，其内容是关于孔子利用言辞来诱导学生，将理论带入生活场景中去的分析。这次，我在网上尝试利用这一点，结果如上。这是高估对方的领悟能力和高估自己所致。 3 W7 s8 c: K: O6 q0 R　　为什么会高估自己呢？看来得再好好沉思一番。 / R' I6 w3 e% z( G　　2007年6月11日 [ 本帖最后由 曾惊花落 于 2007-6-12 04:11 编辑 ] 3 D5 d+ |6 `4 \2 t( |# T) Z $ c5 U) T, G0 z+ O                                 登录/注册后可看大图 ( C8 A: o) x( o. \我唯一的秘密就是：没有秘密 . \1 f8 C/ S$ _; {7 o0 c3 e% R; z) P 引用  报告 回复 4 i: O7 W$ }/ o! P/ R                                登录/注册后可看大图

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曾惊花落 (破烂的砂锅) 论坛版主 8 T6 U( R$ O; Z% O' e: L+ T + U" F1 i) J$ W! L2 t- E5 p                                登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 国学交流与学习&思想前沿版主                                 登录/注册后可看大图 UID 32291 精华 0 4 A! I! q% t5 [6 |% u. Z积分 1088 & d1 |/ A& j6 X9 g/ ^4 S帖子 645 威望 1088 ) k7 h8 ^( {  M8 H金钱 1048 7 d5 F+ j# W, G3 O阅读权限 100 1 I: K6 F+ c, q; f" p  {# O$ r0 {2 u注册 2006-7-1 来自 广东台山 状态 在线 ! u6 T' M$ e8 p5 l3 c+ V+ M! z

#2 使用道具   2 l$ a2 F3 U4 }" p, E发表于 2007-6-25 14:06  资料  个人博客  短消息  加为好友   2 C9 V' c( t1 N5 B$ k, C+ B                                登录/注册后可看大图 + F% d3 _9 S. Z8 X8 {3 U" ^ 3 s9 s4 Z/ L, \( g/ a& N  t. {顶一顶 & _1 X( v* }4 L; v 1 v, i! L  ~+ {1 n8 D 3 B/ g6 y3 o2 I* v. Q# M                                登录/注册后可看大图 1 x( a; C* u7 O, T* n; v1 Q我唯一的秘密就是：没有秘密 ! F& X2 ]* C4 F! L  O& | 引用  报告 回复                                 登录/注册后可看大图

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琴岛大布衣 (老顽童) 7 d6 j" @  I! g$ _: y7 V论坛版主 & V) T# W. n: \; x; U$ V                                登录/注册后可看大图 / v' E- s7 @! b2 N                                登录/注册后可看大图 - i2 @/ u6 Z) G【书印评批】【思想前沿】版主 3 H/ ]- |9 s: P5 R 7 g4 \6 _/ `$ [& E2 W9 k6 N                                 登录/注册后可看大图                                     登录/注册后可看大图     UID 44767 3 z0 P$ Z" x6 Z# X+ I精华 7 0 g7 _' h% g$ ~积分 54615 9 ]9 o! x* {* w帖子 4390 1 b& `# e. r1 x& c* {, Y4 M威望 54615 # W: L) S0 j2 h$ e2 d金钱 54105 阅读权限 100 ; A: q1 R- H; o6 s2 d! N. I" P注册 2007-2-14 来自 青岛 状态 离线

#3 9 F% F% |2 H& D; P使用道具   发表于 2007-6-25 14:51  资料  个人博客  短消息  加为好友   + U+ X- C# j5 D& {& E ' \+ I& B% }3 R* y6 x# l6 Y* s( a$ l# h ' v! q$ d( A' @" k8 w5 Sem4   x( L7 ^; n- w, I8 b( ? # ?, \4 a2 q3 U2 F4 _3 j, j& G 0 r: n$ c# e% ^* u3 E6 a( ^ 7 Y. F  J5 O' C/ }( J7 k% A# d ; d% Q* H2 d' v                                登录/注册后可看大图 ! b% M3 D: @% n, W4 j: B老僧三十年前来参禅时，见山是山，见水是水；乃至后来亲见知识，有个入处，见山不是山，见水不是水；而今得个体歇处，依然见山是山，见水是水． 8 ]% `- e# Z. R/ I+ a 编辑  引用  报告 回复 + P' O& G. ~  g+ U4 E+ g( E4 ?2 [, Q3 Q( Q! T                                登录/注册后可看大图

曾惊花落

实话实说。

貺道人周斯澄

em28 em28

1 V; C' K7 k/ M+ E) r3 V& Y* Y
0 x: u5 D9 q: C$ w[ 本帖最后由 扇面 于 2007-7-9 08:31 编辑 ]

曾惊花落

　　人最初的是非观念来自于成年人的该做什么和不该做什么，并以此作为衡量一切事物的标准，这就是第一个“见山是山”。由于造物弄人，人开始发现自己的过去是与非是盲目的，于是开始从另一个角度来分析是与非，这就是“见山不是山”，突破这一关后，就会“原来如此”，于是再产生“见山是山”，跟王国维所说的人生第三种境界“众里寻他千百度，那人却在灯火阑珊处”毫无二致。对佛学有所了解的人，就明白“如来”就是作“原来如此”解。
% a# G. q8 e) P$ L2 b3 |　　自己有没有“众里寻他千百度”呢？
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[ 本帖最后由 曾惊花落 于 2007-7-10 01:51 编辑 ]

琴岛大布衣

曾惊花落 (破烂的砂锅) * k" k! f0 z) V论坛版主                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 国学交流与学习&思想前沿版主 6 ]& ]6 O) X: ?. Q( h3 ?& Q2 X                                登录/注册后可看大图 8 ^& l* @" B7 b" \6 S UID 32291 精华 0 7 o) Q) Z8 C7 B# \积分 1097 帖子 654 ! D) ]  G- N7 t' _- E: N威望 1097 8 S4 [$ O8 C5 t* q# C- p! r金钱 1057 ! w: v, U+ i4 ?8 b0 m. X& v5 r7 v/ y阅读权限 100 & M# c2 y) v, G) ~, D, D4 C: I注册 2006-7-1 来自 广东台山 # `! e3 g. A- x  x状态 在线 ! L8 P" @* G4 o, y: e0 M) W$ e% P

#19 5 Y7 O! y, L  ^; {$ _8 }) t% C0 `使用道具   发表于 2007-3-10 10:06  资料  个人博客  短消息  加为好友     t* l3 m4 C6 W1 l                                登录/注册后可看大图 禅宗有“见山是山”公案，将其中的“山”改为“书法”如何 9 Y* z% v/ N$ F ! b2 |" u& c" j5 ], i3 l                                 登录/注册后可看大图 我唯一的秘密就是：没有秘密 + v3 o$ I6 x! o+ l, Z; k" ? 引用  报告 回复 ( h8 j3 a9 n4 y$ D* Y2 H/ n% @* w                                登录/注册后可看大图

琴岛大布衣 (老顽童) 5 y( ?9 B( ?2 p0 S) j7 D论坛版主                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 【书印评批】【思想前沿】版主   B0 E% ]1 I/ }( ? 8 ~+ C, l2 N- _5 U , v7 m% u- l) p4 [3 b0 S                                 登录/注册后可看大图     2 Y3 J, u* _' {$ t/ A  B                                登录/注册后可看大图     UID 44767 / ?9 v) ^$ O' s8 ]6 K2 p% a精华 7 积分 55932 帖子 4418 " r* c) Q9 p# i. B7 f% A威望 55932 金钱 55422 / F1 t) @7 F1 l* B7 d: X' O& ]阅读权限 100 注册 2007-2-14 ( t0 A' O9 w' J- z3 J1 X; G" b来自 青岛 状态 离线

#20 使用道具   发表于 2007-3-10 16:03  资料  个人博客  短消息  加为好友   ' Q6 @; S: s8 V* } # E' A# ]: ^0 ]; |; ^9 l1 K $ v; ?% ~$ [" N0 T9 @3 K6 V改成“任何”都可，这是走向“境界”的三段式！ - {$ s! |) s& [+ | " p5 s5 V6 _5 ]( t3 V! @ ) d: d) R# ]2 a0 J2 e) F * u! ^6 p3 H5 [& v* d0 d " C5 k, f6 k) J& o# M3 a5 |; K ; D0 c# l5 r# D7 _ 6 d: Z: s. S, G. ]& y& u2 P" J/ I2 J 7 b% y5 H5 M5 F6 B' E. X+ W 7 L! ]8 d3 f# P. d! j& k& t ' U' A  x$ l8 V5 [6 J* e" A" w. P  | : d& t5 I8 Q, h0 T+ ] ; c' E$ M7 e7 H# ^) R                                登录/注册后可看大图 . n5 S1 z7 m3 g8 U' S老僧三十年前来参禅时，见山是山，见水是水；乃至后来亲见知识，有个入处，见山不是山，见水不是水；而今得个体歇处，依然见山是山，见水是水． - Q- |  G4 s: K2 J- i$ T

曾惊花落

变成“任何”之后，就是“不立文字”了，即不执于任何概念，又可执于任何概念，随手拈来，皆是禅机。
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[ 本帖最后由 曾惊花落 于 2007-7-10 01:49 编辑 ]

琴岛大布衣

挥风牧云 (挥风牧云) 八品墨客 - ~) t  D# e, G2 D0 I9 ^* U                                 登录/注册后可看大图 - d8 A: q( D. x7 d                                登录/注册后可看大图 , i2 o  ~; y  o* ? ) I( \  j: ?  P( `: X0 Z2 z                                登录/注册后可看大图 " y& `1 Y$ B4 W2 \ UID 21063 精华 0 6 ^7 S1 t+ r: ]' x积分 804 帖子 371 威望 804 3 [# A5 U) [4 B# I金钱 134 4 l  X" u, U- F7 O  c8 L' c阅读权限 40 注册 2006-1-23 来自 中国书法研究会 状态 离线

#39 使用道具   发表于 2007-3-23 11:47  资料  个人博客  主页 短消息  加为好友   0 c1 x9 y5 B9 v  w4 w' ]                                登录/注册后可看大图 ' [9 j& q; @% h2 l8 u6 k3 R9 _ QUOTE: 原帖由 琴岛大布衣 于 2007-3-23 11:26 发表                                 登录/注册后可看大图 我的观点决不强加于人，因为我们之间观念相佐～无法勾通！不过作为网友提醒一个问题：良庖与庖丁区别在哪？其余也就无须再争辩下去了～ em9 em9 em9 依君之所言： 第一境界：始臣之解牛之时，所见无非牛者； 6 m; v2 M! }* a                   良庖岁更刀，割也； * `+ r8 I* n8 B+ T. E. G0 B                   老僧三十年前来参禅时，见山是山，见水是水； & s, c( F  N  }0 y- w                   昨夜西风凋碧树。独上高楼,望尽天涯路。                    对于书法而言：既启蒙阶段。得技于法阶段。 第二境界：三年之后，未尝见全牛也。 ( o7 r+ X4 R3 D# `/ o3 q                  族庖月更刀，折也。 9 N2 K. O, J% A6 Y                  乃至后来亲见知识，有个入处，见山不是山，见水不是水； 2 J% ?# m5 q& H# W                  衣带渐宽终不悔,为伊消得人憔悴。                   对于书法而言：这一阶段是属于由技进乎道的关键性阶段，勿用说这一阶段也是最易走火入魔的阶段。即便是未见全“牛”，但神采依然是依“牛”依“书”而形象的，这是一个本质的问题。若非如此，丢掉“牛”与“书”的自身规律去杜撰臆造，难免走入魔道。这也是当今书风最大的弊端。岂不知当今丑书与艺术书法或行为艺术书法恰恰就是以“唯见神采，不见字形”为挡箭牌与遮羞布的？既然非“书”，亦不合“法”，又何必非要扯上书法的大旗呢？ ! f4 F# I9 |  Y8 F9 h% V! K3 @. f再者，试问以“艺术”为最高境界，难道不是在故步自封或矫之过妄吗？“艺术”的含义很明确的一点就是人为的雕凿和心机的运筹。 而书法的最高境界是什么？是“无我”“道法自然”与“天人合一”。 & K* I* H5 L; @) W# A" |再者，若连形[牛/书/山/水]都不要了，又如何更进入第三境界的见山是山，见水是水呢？若一切都真的处于虚无飘渺只中，那书家其不是只凭一番空想就可以完成一幅书法的创作，那还要笔/墨纸做什么？！见了人就海侃胡吹就行了，这也难怪当今名家只练就了一副嘴皮子和炒作的手段。 , w# u+ i+ G* Q) s" O' a第三境界： 7 ?3 F$ f% J  X! g方今之时，臣以神遇而不以目视，官知目而神欲行。依乎天理，批大却，导大窾，因其固然，技经肯綮之未尝，而况大軱乎！ ( f! Z/ d  |, K2 D* {( |今臣之刀十九年矣，所解数千牛矣，而刀刃若新发于硎。彼节者有间，而刀刃者无厚；以无厚入有间，恢恢乎其于游刃必有余地矣！是以十九年而刀刃若新发于硎。虽然，每至于族，吾见其难为，怵然为戒，视为止，行为迟。动刀甚微，謋然已解，如土委地。提刀而立，为之四顾，为之踌躇满志；善刀而藏之。” 8 Q- F& ?# }/ k5 S3 L, X; m而今得个体歇处，依然见山是山，见水是水． 2 F3 R9 E$ ~3 M+ ]众里寻他千百度,蓦然回首。。。 : p( M8 B9 i5 j& W& k9 Y+ i& W, c对于书法而言：道法自然，书法就是书法！而不是其他的什么运筹心机，专事雕凿的“艺术”！ " u' H3 v6 g! a* r& z6 ? [ 本帖最后由 挥风牧云 于 2007-3-23 13:19 编辑 ] 7 x2 B6 P# Q( f 1 ~1 C" r; T/ [' q& b, v & y/ F6 B, i$ C& f6 r6 d/ ~                                 登录/注册后可看大图 慨然世事须纵酒，潜心人情还是茶。半窗风月不关己，一枕清梦牧云归。 天意从来高难问，我今经年细补春。赤手扶雷猎天变，牧云天外挥长风。 编辑  引用  报告  评分 回复 3 A3 X3 `0 B& ?, J6 H, F                                登录/注册后可看大图

琴岛大布衣 (老顽童) ( w6 z' m* X' n! r5 T论坛版主 + J3 F* l: f: h* x                                 登录/注册后可看大图                                 登录/注册后可看大图 ) y# w% ^' D/ Y' L/ d【书印评批】【思想前沿】版主 + _( ]! c4 o% ?% C8 n" q ! d$ X2 ~( ~; ~% f. l                                登录/注册后可看大图                                     登录/注册后可看大图     , k2 t. O# y) j; Z2 Z1 D2 bUID 44767 精华 7 , W" e# j6 g$ T9 }( I5 _积分 55933 ( _) v$ o4 C7 U9 ~6 F: M( `帖子 4419 威望 55933 ( e# i; U: s6 a! ]; {金钱 55423 ) L, w' P# I# e: W+ q3 ]0 r阅读权限 100 8 T8 E# Y6 l0 v! ^# C) B注册 2007-2-14 来自 青岛 状态 离线

#40 使用道具   9 ~7 X; u0 o7 `9 @$ n0 u/ P发表于 2007-3-23 13:28  资料  个人博客  短消息  加为好友   9 v" ]: b$ t. W. u  G# @9 q 4 u. [% W/ D' I& ]0 m7 y本不想回帖，看来如此＂执着＂，只好再说几句：仅描述出现象．其中深意只能意会，难以言传．正可谓＂道可道，非常道＂～天机不可泄露也！在今后的道路上，慢慢地体悟～布依就此打住！ 4 w- ]; g6 b7 f                                 登录/注册后可看大图 # |1 L5 O( U' A$ v9 N3 O0 m老僧三十年前来参禅时，见山是山，见水是水；乃至后来亲见知识，有个入处，见山不是山，见水不是水；而今得个体歇处，依然见山是山，见水是水． 7 E8 ?$ A% e+ g$ t7 _$ K, e, I

曾惊花落

　　大布衣动气了！em4 em4 em4
( W' X- U! X6 ~0 s: t' g' @6 D8 ~　　我认为，书法及其它艺术种类及人的最高境界就是“随心所欲不愈矩”。人本身是一种局限，这种局限就是其特色，书法及其它艺术种类亦然。
　　我亦就此打住了。
- A4 C2 Q" N! v! r$ f8 E9 C; r
; u; Y: t; O2 L) b[ 本帖最后由 曾惊花落 于 2007-7-10 02:16 编辑 ]

火木子

哲学上的否定之否定规律说得更理性。