美和看美的眼神
这个帖我曾用不如归去一名发在中国书法网:)美是什么?
美有一定标准吗?
审美的标准(看美的眼神)需要经过训练吗?
书法家画家是在努力训练自己美的标准吗?
那么多的人没有经过训练,
他们的标准是不是低呢?
我们要更多人接受被训练过的美的标准,
还是让我们训练的标准适合更多数的人?
大家说呢?
美和看美的眼神
zhuyi-------------------------------------------------------------------------------
美并没有一个客观普遍的标准。
美和看美的眼神
medialei 头衔: 论坛版主-----------------------------------------------------------------------------
这是一个很老的话题了,五、六十年代,朱光潜、蔡仪、李泽厚挥笔大战,争的就是这个问题。
一些人说,这是个过时的话题,但又总是被另一些执拗的人重新提出来,说明其内含的“永不过时”的因子。
另外,也正因为是一个被许多人争滥了的话题,其本身已成熟了一些术语和思路的范式。后来的人凭直觉插入讨论,很容易被这些范式挡在门外。诸兄如果不介意,我愿意代表“过时的范式”一方,就这个话题展开讨论,权当是一场智力游戏。
美和看美的眼神
medialei 头衔: 论坛版主引用 回复
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zhuyi =====================
美并没有一个客观普遍的标准。
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比如主义兄此议,其“美”如果指的是个体对美的感受(美感),我是赞成的。如果是“美”,那是一种社会性的客观存在,比如唐诗,绝大多数人是先听说其美,才慢慢感受其美的。肯定会有一些不肯承认唐诗美的另类,但这不影响唐诗是一个美的客观现实——先于个体美感的美的现实。
美和看美的眼神
guying门派: 有所为,有所不为
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我相信美有两种——自然美和艺术美。对艺术美的把握,就是需要训练的——君不见俗人论画是以像与不像为标准的吗?
美和看美的眼神
不如归去门派: 少费话
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下面引用由zhuyi在 2003/08/07 11:50am 发表的内容:
美并没有一个客观普遍的标准。
如果美没有一个固定标准
那么任何一个人都是可以判定美或者不美。
那么
我们还练字干嘛?
练习的目的难道不是为了更美么?
那么
我们还讨论干嘛?
讨论的目的不也是为了更美么或者更好地感受美么?
美和看美的眼神
不如归去] 下面引用由medialei在 2003/08/07 12:15pm 发表的内容:
这是一个很老的话题了,五、六十年代,朱光潜、蔡仪、李泽厚挥笔大战,争的就是这个问题。
一些人说,这是个过时的话题,但又总是被另一些执拗的人重新提出来,说明其内含的“永不过时”的因子。
另外, ...
这个话是因为八六老翁的画一帖有感而发。
为什么要重新开主题?
因为目前存在一个很普遍的现象
——一些人的精典之作另一些却看上去不如狗屁,
显然,
这是大家对美的认识不同,
对美的取舍也不同。
那么谁对?
总得有一个结果不是?
不然,
艺术就不用操练了。
如果有标准,
那什么又是个什么标准?
美和看美的眼神
不如归去门派: 少费话
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下面引用由guying在 2003/08/07 02:43pm 发表的内容:
我相信美有两种——自然美和艺术美。对艺术美的把握,就是需要训练的——君不见俗人论画是以像与不像为标准的吗?
美的标准要不要一个尺度?
美和看美的眼神
medialei 头衔: 论坛版主--------------------------------------------------------------------------------
不如兄的认真和执拗,是本贴深入下去的基础。
不如兄提出的一系列诸如:
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如果美没有一个固定标准
那么任何一个人都是可以判定美或者不美。
那么
我们还练字干嘛?
练习的目的难道不是为了更美么?
…… ……
一些人的精典之作另一些却看上去不如狗屁,
…… ……
如果有标准,
那什么又是个什么标准?
…… ……
美的标准要不要一个尺度?
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的问题,都是关心艺术和审美的人所无法回避的。正是这种思考,孕育出“美是客观的”美学流派。
但是,我们在承认“美有客观标准”的同时,又不能否认“感时花溅泪,恨别鸟惊心”之类的个体美感差异。从这个角度说,主义兄的“美(应为美感)并没有一个客观普遍的标准”一说(典型的主观美论),就也是不容置疑的。
看出来了吧!主观美论与客观美论都有其事实的支持。问题的有趣也正在这里。
美和看美的眼神
小介萍--------------------------------------------------------------------------------
《关于美》
生,活,有精神头,康健和阳光即美——看到这样的事物我们总是很喜欢。
在审美位看来是的标准,在创造位看来是态度,立场的(我现在偏于平常活泼之道)问题。
有怎样的立场和态度产生怎样的审美的标准。
作为精神产品的生产着不能首先没有了精神头(这或许是标准吧),于是练字就不仅是练字了,我更愿意去沟通更广泛的生活(大艺术观念)。
活泼平常之道是大道,活泼平常之美为大美。借蒋进先生语:人阳光了,艺术就会灿烂。实际上很难,尤其对于我一个病泱泱的人来说。
标准问题,对于艺术家创造着而言若有若无。
当然我并不否定“病态”美,差异美,哪有绝对健康的人呀!
个人的所谓的美的观念,是有一个人的身体和精神素质决定的。个体差异导致差异,这样美就又没了标准。
但是人又都渴望健康地活,自在地长,但是谁又能真正地健康和自在呢?对于大多数人这只是一种渴望。。。。。至少对于我来说是这样。于是所谓人类审美的标准更象一种理想了,健康而阳光的理想。
于是,在这路上走着真得很难呀。。。。。
于是美又是一种滋味,体验,苦感。。。。