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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影

+ h0 {- F8 o3 n. {3 Y
& b" D" v9 [' C& _4 ]7 \
                               
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) R- r+ P$ @4 y2 M7 h
0 O" h! f! U% \[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层

% W) f2 I# M, [% B5 `$ ?8 k剑长生(610134370) 20:40:52
5 R# i; v" B  x& x青凯兄!如影兄!晚上好!  J4 i/ P  @2 L
柳青凯(754226291) 20:41:29- K# U! R" g( `1 M6 J
丁兄!曾兄!晚上好!9 G( j$ W+ K  U; [
雷州·曾如影(670457041) 20:41:49
% z; `' p; ~" i* H) P  H/ K( R国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。( L( T/ d1 D: m& B# G- M& ]8 f
剑长生(610134370) 20:43:10+ @1 F/ l  k% i" k
九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
6 M& ^% D. ~9 p2 x& e  M1 t- l6 g
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
! u* t' I- M0 C# w5 q: H& w总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?
. _; o0 A; a6 S柳青凯(754226291) 20:45:330 s' ^" ~5 P4 L$ z, K3 k' E9 l
曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?
* s: G9 R4 A) u; t; U( k剑长生(610134370) 20:45:517 Q( Y- A: P5 ^3 i9 x" }
如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!" i  B/ H5 {- \5 S" N( k
柳青凯(754226291) 20:46:02
3 @, I! r) e9 O8 q# R" O# A) l我认为是评审。                     
+ y+ G' }- C7 G2 U3 T雷州·曾如影(670457041) 20:46:40
! o; G+ C+ O/ H# ]+ m/ A评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。1 ]# m" d+ N; C( [! F- _+ I3 \' A, u
剑长生(610134370) 20:47:15
+ w8 D+ l0 s- B$ _/ u) _* v$ S8 r我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!
6 F6 t4 _, c) ]% z: w6 w+ n剑长生(610134370) 20:48:00
- X0 a3 \9 s* _% a: o曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

8 Y- G' n( y) D/ I' w) Q雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
) Z6 _7 _2 r! }# t感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。. _: G/ X2 S6 u* `
柳青凯(754226291) 20:50:09
  M  C4 S0 C# Y我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。5 ^8 p0 p4 w# }+ W7 K. P; F7 ~
雷州·曾如影(670457041) 20:50:232 r0 O- T6 q/ P% v" ^# y& o% @
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?
6 f0 V  L! y- R6 {8 x' ?. G剑长生(610134370) 20:50:37
; I) _3 [# v! S5 R" h' n曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?+ \" E6 G) M) a# A: h
雷州·曾如影(670457041) 20:51:230 T# K+ h0 l9 O0 [
首先得把初评的时间拉长。
, J, C3 }3 i& |剑长生(610134370) 20:51:221 G. J+ C' F) _0 M# |; p
青凯的观点有启发性!
  r& u- w' K/ m" q剑长生(610134370) 20:52:07
" y" ^- j+ N. y2 s4 m4 q, y. x曾兄是否考虑可操作性?
3 h. J1 N) X; k雷州·曾如影(670457041) 20:52:33
7 j) d7 d* D7 y8 [1 m只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
0 C+ u0 n! n; a. d* ?
剑长生(610134370) 20:52:58
: {6 R6 ~9 u! m( d; ~0 c6 v, v# U' V怎样才叫足够呢?         
5 d) p/ f# {! P* c4 Z剑长生(610134370) 20:53:13
2 [& X4 s- [4 k' Q3 G+ l: s6 o4 H我觉得时间不是必然的问题!
1 f! U7 |* D+ M9 I, ?9 S2 I剑长生(610134370) 20:53:43
' E# W0 t9 ~5 C+ H# x, m以往的展览评审的时间也是这样的!
6 a* D) K4 h4 v5 ^, J雷州·曾如影(670457041) 20:53:521 d3 q. J3 D9 V$ m( R# L$ F
至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。2 t$ {" k) Z9 B& v0 Q7 G( O9 A
雷州·曾如影(670457041) 20:55:046 Y4 o$ b/ A1 D& y6 l4 P
这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
6 ^& h* a) n! ]: [' l柳青凯(754226291) 20:55:04
; v6 q) k, _) j  s' x& r* S在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.4 D4 c$ r8 C" e# U
雷州·曾如影(670457041) 20:55:148 w! ?5 M7 \6 Y
篆刻的量就少啊。% B9 R/ p) d: T6 ^+ B. h$ l
剑长生(610134370) 20:55:26. X2 m' |, G: s. M) R7 f/ A
曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层
8 |; z8 b) d! x* Y
雷州·曾如影(670457041) 20:55:34
6 r+ Z: i' ~5 b但篆刻就暴发了“题签”问题啊5 X+ B( P' B( g7 J) n
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00
9 m; O+ O8 @+ W/ F' r1 [有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。: ^3 j& d% ~. b" y' Z& L
剑长生(610134370) 20:56:00
; C1 b) V0 ]" |, G这个问题值得讨论
$ F$ q' ?# h" U, \; ~: F0 T雷州·曾如影(670457041) 20:56:342 T4 {7 [$ p8 i$ x5 i7 P
看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?* |4 Z& W# L  s8 W
雷州·曾如影(670457041) 20:57:05
, Z* u) n, f) L/ @( @8 s) w( A  Z没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?' _! U- D' \% i2 p9 ]) B, T
雷州·曾如影(670457041) 20:57:34! u1 P  r( d, X: o
自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?0 T; q# z- @: X: s9 P) A& X, ?' \
柳青凯(754226291) 20:58:02
* T! C8 r  u9 U. z, d几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,
: x( f5 x: [0 E# o  \0 t- c雷州·曾如影(670457041) 20:58:407 ^% ~& a% [' q4 ?. T
其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层
% R. ?* @+ Q: b* T
柳青凯(754226291) 20:58:49  n2 f: x8 H$ {; e
第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”! n3 H8 S& B3 K! G
雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
7 L0 z. M" i0 D  m1 w由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。4 g  d1 K9 N! H! e. _0 F. j8 g
剑长生(610134370) 20:59:41
2 ?( B1 y5 Y( e) x0 a; G) u关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。8 o. P* z4 f% w9 |' {3 t( M. h
柳青凯(754226291) 21:00:42
/ o+ k, v% M7 V- z. i这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题8 ?4 h! k% U- [. P
雷州·曾如影(670457041) 21:00:46
  U; K. |7 H# \每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!% J8 E$ O- g" h2 b: f2 V+ ~) d
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08+ t: b- R4 ?0 d7 z* `/ k- n
题签是暴发问题的第一个问题。
( v/ O" r. [1 L, h, k, F柳青凯(754226291) 21:01:52
( o  S! g. U5 D: N* d1 h" T那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
$ s! f' \0 T: H; {9 v# e4 v剑长生(610134370) 21:02:21
& f) M. Y9 C" l$ V( V1 y是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!
4 V' q  C3 x6 |; W$ Z4 D雷州·曾如影(670457041) 21:02:243 Y% y9 H% }) @6 e  Q
是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?& r5 o! ^* n1 V
雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
* C/ K' C: U; U# ]8 I& |+ k( z篆书取法比较狭窄。1 f% X3 y# D+ [! `: {
剑长生(610134370) 21:03:40
) W9 A- g/ p4 }6 L8 T7 c1 M篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
! q" X; i: g! N2 M/ |5 r+ |
剑长生(610134370) 21:04:112 K6 O7 s1 H$ }6 l) W2 m% S' ?
我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
' x- B, A; w0 o" ~* x0 M雷州·曾如影(670457041) 21:04:184 ^7 f; T4 h, e& {: R
这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
# Q8 O- n* i/ D4 o# R# W- I' ]柳青凯(754226291) 21:04:20& L/ k! p# e  I$ s$ A7 A
三者全有." @# S* C8 }0 d6 j! _! s& o; ^- z* Q
一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,
0 n7 x4 T8 P) R7 N8 e% a柳青凯(754226291) 21:05:57
- v) }% d. ]6 B! j% W二,评委力量不够,不能做到风格兼容,* ?0 i& Z0 Z  u  n
三,国展第一次分书体评选,经验不足
. {3 B& B8 R# T+ ]7 f6 \剑长生(610134370) 21:06:087 k( n( L& g4 }" p2 o
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。4 E0 `3 \& }9 Z
雷州·曾如影(670457041) 21:07:11
' ?" q6 F, R# S4 |5 K让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?4 p3 i( d% |' M5 ]0 x) D
雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
$ t9 M; \# k8 @$ j) l7 v# E难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧
! T5 {  J0 t2 s" B3 c, ]2 D雷州·曾如影(670457041) 21:09:148 K+ V( G6 D+ T( o5 H
其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
. W9 r1 M* v8 v9 d雷州·曾如影(670457041) 21:10:12, A- r# I' I8 B+ `' O$ M
有什么方法可以改进这种现象吗?% \# j' x3 ~' _: n% m0 Z8 D$ c
柳青凯(754226291) 21:10:16+ j* w$ @* x* N8 F: Q* r* E
可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

% z4 [" u2 ?5 o1 [; K剑长生(610134370) 21:10:31
) k8 p5 [1 \- Y我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。
1 U9 k& o1 `. m3 \我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?
" O& s% Z% l5 Z. B1 V柳青凯(754226291) 21:10:40
4 f. A  E" k  Q当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.
! ?1 ^$ e4 u& o雷州·曾如影(670457041) 21:11:235 _" S9 y. ]/ l2 h0 e
评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?. S% A; c9 H* P/ T; _
剑长生(610134370) 21:12:15
) j7 s, j; D4 @# J% R" y: _/ \所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!
$ \0 ]! \, }0 R) G$ U" L$ _% c剑长生(610134370) 21:13:16
6 h- Z" o2 ^3 q我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。% E2 F1 U# `/ Y1 K. z# |
雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
( B+ ]8 b/ k# q( V) h/ y有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系8 D4 ]6 Y/ j2 x/ S9 J0 U5 P
柳青凯(754226291) 21:17:43
  }% w. l& W' w* G1 {3 p8 w从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.; \, {; L1 g7 @6 J, D/ l9 x/ v. _
剑长生(610134370) 21:18:53
) t. E# J) W) k% l0 ^2 i我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层

8 J4 z0 I6 M, d% g: b7 t雷州·曾如影(670457041) 21:20:417 s; C9 z/ l1 G, p4 u* L- D
一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。  q* U2 B2 G8 ]7 S
雷州·曾如影(670457041) 21:21:44  F3 f, t+ [" @( ?, q) W
之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
" U! e" t2 O8 ]% I) j$ ?雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
) [1 ?4 z, A6 p如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。
8 i" Q0 Y/ d: e/ X剑长生(610134370) 21:23:38  ?4 f2 B; P) i, p* t
我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!
6 n1 F4 n% S! k8 ]9 p% T柳青凯(754226291) 21:24:11
1 x  o" U8 S: `我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.! @4 B$ f. ?- ]+ t1 G1 H; D6 r
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20, H# s8 ]$ B' N1 ^
征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。0 F7 w: I6 }3 q
柳青凯(754226291) 21:24:29
7 u& p/ ~1 F( ]. d* i" G! |. `两个字:改革
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