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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影
' X( j8 C9 G8 V& a
4 g) p/ V5 A. h2 T/ y& x7 e# P5 d
                               
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" u' V, U7 i3 e) V
2 b. R+ I& E4 P' x3 |
[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层

# f) _" v7 @$ e( M5 k剑长生(610134370) 20:40:52
: t! x- P, _* w4 b4 T! ^4 |, w青凯兄!如影兄!晚上好!. e4 x4 k% j3 M  h5 o  l
柳青凯(754226291) 20:41:29
$ V0 C& @8 i! c丁兄!曾兄!晚上好!7 b/ I! K: C1 y& a4 @4 @
雷州·曾如影(670457041) 20:41:494 j4 l) M7 f' n' `# _
国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
2 e- b6 Z( i' C0 h6 r剑长生(610134370) 20:43:10
4 V. @1 m  s/ t, R" o  [7 v3 x九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
" U" h: j7 G3 S3 s" q; y
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
  a1 x: b+ ~" [! @. k8 V) q总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?5 B: S/ n" U, `8 x
柳青凯(754226291) 20:45:33) X7 k# s! X' o/ K/ @
曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?) a6 r  j. A- ^/ f8 p: f
剑长生(610134370) 20:45:511 z9 L8 c, c. S$ f
如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!0 J  H: I5 m$ G2 T4 h6 W
柳青凯(754226291) 20:46:02
7 u* \2 }& d: A0 r  Q( u7 B* n我认为是评审。                     4 X# N1 K6 a6 A: _8 Z
雷州·曾如影(670457041) 20:46:406 x9 i4 _/ r5 M
评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。
1 S) b/ l- W! \剑长生(610134370) 20:47:15$ i3 p' s( p, f, Z" \
我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!
  |4 k8 J2 q* J. f8 x剑长生(610134370) 20:48:00
/ r/ g5 P: s6 L% r曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

7 W! D. ^) F/ Q" \# S1 n- ]雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
9 n4 V8 {: r4 |; o' U4 O感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。
% `& I" i. ?& N  [3 S# V2 _( n7 r柳青凯(754226291) 20:50:092 h$ C: ]1 ~0 \9 f, N
我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。
0 x6 c; b# y+ |6 a  f. q/ F' R雷州·曾如影(670457041) 20:50:23
" k/ ?' e7 N5 f- P# O不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?
/ E% u, w1 b6 h剑长生(610134370) 20:50:37" {5 U4 i! e1 d
曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?
/ G% X' A" N6 \9 g& \1 k( y雷州·曾如影(670457041) 20:51:23% A% G! `4 q9 D9 T! J* K
首先得把初评的时间拉长。; x2 s7 r3 U- i7 k2 v0 |
剑长生(610134370) 20:51:22
: G6 @  I+ d' y' ?5 ~2 [# K% X, `青凯的观点有启发性!
7 X+ {. \% ~) f, F* [- t% d剑长生(610134370) 20:52:07, t" Y- A+ _- H* E
曾兄是否考虑可操作性?8 }$ K5 U' P) b8 f; p0 a' s1 G8 F
雷州·曾如影(670457041) 20:52:33
& U3 Y( }9 p* c, F0 E- }  B8 _只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
7 Z! ^2 \: a* `& M7 @2 C# x: K
剑长生(610134370) 20:52:58
  V$ G# ]! o2 R, ^( ^6 C* s怎样才叫足够呢?          8 J8 c6 ~# u" X% w  V' f2 N4 b* m
剑长生(610134370) 20:53:131 G$ p* S5 y* @+ K+ @6 I* p
我觉得时间不是必然的问题!
& h2 g/ U2 g5 P* W) v7 K剑长生(610134370) 20:53:43
2 J% j. P9 U3 t+ b以往的展览评审的时间也是这样的!
/ @8 Z6 d7 B6 E% G雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
1 M4 K" Y5 a0 N  g: N8 ]至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。
! L, c9 v; F, J雷州·曾如影(670457041) 20:55:04
7 i4 p: a- J" `/ E1 T' y* O这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。# X3 X- b  E3 c, o& n
柳青凯(754226291) 20:55:04
8 I+ ~0 i# _  b0 Y/ d% r( X: }% d. `" F在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.
' F8 R( q! I7 i2 ?雷州·曾如影(670457041) 20:55:14; h8 P  y7 Y: I/ X" w6 M
篆刻的量就少啊。
7 `8 E' K1 P/ i+ n剑长生(610134370) 20:55:26
8 R& ^" F* ^. Y" W曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层
+ @5 U9 |* C) c$ F
雷州·曾如影(670457041) 20:55:34  N% v1 }5 r$ h% u  _7 T; \6 Y1 m
但篆刻就暴发了“题签”问题啊
; {: t# O( |# ^+ L6 a雷州·曾如影(670457041) 20:56:00
& p3 c2 N) M# ^' I) q% `  S有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
0 U2 `  K4 {: ?- h) v4 a5 ?9 U剑长生(610134370) 20:56:00
8 u# ], E4 m$ G) Q2 i- b* ^这个问题值得讨论
2 L; I8 `5 Y) j. |, ~/ e6 y- Z雷州·曾如影(670457041) 20:56:34! @. e1 ^# t8 l( G# c5 o: T4 M
看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?7 u: m8 `1 H- S3 @$ P( t
雷州·曾如影(670457041) 20:57:05
6 _  `- J7 J8 y! d$ c6 P& R没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?
% x8 c+ {) i! ]5 W雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
5 [6 c1 b5 G" g6 l$ D# ^0 {自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?
0 I) }' g8 L% e. c+ P* n柳青凯(754226291) 20:58:02
. _( @7 ~2 k5 `  c1 _" M) K几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,3 [$ C2 [, g5 \" |2 P* f- q  [' B
雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
4 H4 o5 f* q' m$ d其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层

* ?+ ^. m1 }# B! b3 ~1 X柳青凯(754226291) 20:58:49( E8 E8 e( H- o8 l
第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”
8 v, w9 [, `5 d' |  m, ~3 c雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
+ A5 p5 u- v8 K- z4 m$ Q* j由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。
3 E1 r( a$ v7 z; [+ J" X剑长生(610134370) 20:59:41
4 D+ M- M% y% ~3 o9 q关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。" ?$ k# L! H( e- w7 O* m
柳青凯(754226291) 21:00:426 _" F5 J1 j3 G3 `( _: ~
这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题# D5 p4 B, L* J4 p/ x8 p0 Q# H
雷州·曾如影(670457041) 21:00:465 U: h1 E. k- Y, o) d8 O# D! T
每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!
  Z7 u1 A; `: |5 C# G* F' K. z. q雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
+ \; H8 E" p9 p  [/ u7 E, E/ X% a题签是暴发问题的第一个问题。) d  f' T; c% d" O( @8 r/ K
柳青凯(754226291) 21:01:52
. J7 U" u, n% F' k/ ]) N  t9 T那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意4 s* k. `. i! ?0 J( R& Y
剑长生(610134370) 21:02:21
; O: X2 n1 `2 }3 D+ ?是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!
* y* e  z& Y3 }- E雷州·曾如影(670457041) 21:02:24
1 j  y. z% t' S2 |是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?
3 `# O: w5 g& l  Q1 x+ G2 ^  d. S雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
: s$ j& Q+ ~/ V9 j# P& c篆书取法比较狭窄。
8 h( F7 j/ N- j! Y+ _剑长生(610134370) 21:03:40
+ A/ l  b' W0 @+ M篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

  n' s8 _+ x! h, T) Y/ V剑长生(610134370) 21:04:11
! \8 l8 j7 @8 N' m) o- T我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
1 U7 }1 }& |% A3 X: T/ z雷州·曾如影(670457041) 21:04:18. E2 C2 Z2 r+ L/ h7 |6 k
这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
+ N9 a! L! s! j1 o" d* S柳青凯(754226291) 21:04:20& G) G9 P; W) e
三者全有.- o4 [* {( A/ N& Z; p& x
一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,: R1 y! I& x  L8 r
柳青凯(754226291) 21:05:577 d. B* V; Q6 y3 `
二,评委力量不够,不能做到风格兼容,+ U! q9 C, R# Y! r
三,国展第一次分书体评选,经验不足
& ]' D$ F" H% j剑长生(610134370) 21:06:085 S* ~' S# Q8 [; U& ]
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。6 D4 z! u9 d: K7 |2 W" L- ]) \
雷州·曾如影(670457041) 21:07:118 ^/ m. ]- G4 y6 _. o
让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?
( x; h7 d& }; Q雷州·曾如影(670457041) 21:07:38* f. K, j5 g7 a' h3 P& t
难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧
9 C7 u9 y: k( R' W7 d/ U雷州·曾如影(670457041) 21:09:14) Z6 ]5 A0 L2 d" m
其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
( C" F% C- A4 J7 N7 O雷州·曾如影(670457041) 21:10:12
! E# g  e7 Y' p7 ?; i6 X有什么方法可以改进这种现象吗?
- n6 K; x& u5 c/ J柳青凯(754226291) 21:10:16
8 I; g: f) R* {' Q0 V2 ^" p可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

+ c2 _6 k: A5 O; F; E% m7 I& \剑长生(610134370) 21:10:31% m  B* s2 `( g' s1 @5 m" f/ t
我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。; ?+ G: ~. a3 G0 g$ \! W* p
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?6 E* f7 d: @$ [' L& k9 c6 [) d
柳青凯(754226291) 21:10:40
3 W: S1 I/ Z% G0 k$ W当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.
  ?/ _1 t+ n" J* K雷州·曾如影(670457041) 21:11:23$ {0 Y" p9 |" n
评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?
/ x/ |2 @$ y1 G( F剑长生(610134370) 21:12:15" m8 i, d3 _& o
所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!
7 w. g$ K5 k* ^9 E" J# z8 i! J剑长生(610134370) 21:13:16  c$ i, h) H5 e5 W
我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。
; F# b* u9 D' S4 k* D% X/ B  ?雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
  D! L5 |* F0 J$ C有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系
( Q* A) d: @+ ~9 a# D, L& I# y柳青凯(754226291) 21:17:43$ S2 L# ?* F7 z3 G2 M5 G
从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.* A4 c3 W* ~- w& z3 i' E
剑长生(610134370) 21:18:53' M3 O3 z: Q3 [; G- o# y& m
我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层
" [+ V; i* a8 @1 }. N! C6 a" L
雷州·曾如影(670457041) 21:20:41
2 ?: l3 V: T% J$ b一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。
, }5 V4 V9 `/ a" A2 Q% [* [0 Z雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
, E% B% B& ?: Y3 a( R, L" s之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
/ S# _" o6 W2 ^- ]雷州·曾如影(670457041) 21:22:30) s" [5 }7 @6 `8 d8 g% D( a" k& c
如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。) h+ l  @' ?0 ~$ p6 T" M; j7 V- n
剑长生(610134370) 21:23:38
' _2 T0 c% H# {我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!
3 a. Q1 A8 @  b( L柳青凯(754226291) 21:24:11, u" H# G8 [# ~! p" z* M
我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.2 |8 D, l1 k7 Z6 e2 M
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20% L& Z1 i) E* P9 g0 P
征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。+ T7 r$ S3 `7 D0 [, W( t
柳青凯(754226291) 21:24:29
6 |* D( n5 Q5 r$ }; d两个字:改革
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