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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影

* {2 T5 L9 R, N; T
+ g9 X8 k4 p+ G
                               
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: [6 f' h- ^7 y+ t8 I
. H! E% J1 V8 d$ H5 h2 i0 \/ `
[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层
: i5 P4 J# Q1 W' P( b" f' q
剑长生(610134370) 20:40:520 r4 ^; f5 ]- ^6 J2 ]& E
青凯兄!如影兄!晚上好!
9 `  H& E7 `! d2 i柳青凯(754226291) 20:41:296 ?; m2 P' T/ K7 {. r
丁兄!曾兄!晚上好!
: t9 [% E8 N- Y3 u雷州·曾如影(670457041) 20:41:49" Y6 r. }( W- G- w
国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
: s! g0 S, ], G剑长生(610134370) 20:43:10) l5 n' T5 D2 w- s
九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
% i. k$ L, }* `: |
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
' G' c8 c/ ]+ T7 k) ?) M( c总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?
% A% Z  ]1 o; S$ l' F& B柳青凯(754226291) 20:45:331 P2 V6 @, t. c9 U& w* B  j! U% j
曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?
$ J2 L" ?$ u3 F; D剑长生(610134370) 20:45:51$ R; V! R9 ]- ~7 ~
如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!. ~! \: v& f& J& F% V5 {0 Y6 S
柳青凯(754226291) 20:46:02
7 I( R6 w' @. T我认为是评审。                     + g6 t5 Q$ H! ^0 y; y
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40
! H. m8 U0 Y# g1 ~0 ~- d' m评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。
0 J  V$ f3 U, X剑长生(610134370) 20:47:15
& l$ c2 c' y" z5 A' u. C0 z5 ?# B我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!, ]( W# Y% E; o2 u! W
剑长生(610134370) 20:48:00: L) {! D" t# p  A' @! [
曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
0 _& `, _1 c7 a8 w
雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
' _0 c9 G: _! V) r7 [' l% s" D感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。) y4 _* r& ]. }9 t/ `8 e4 l+ n0 y* g& E
柳青凯(754226291) 20:50:09
5 w. ?6 n' }2 I* r我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。
+ [2 ^1 B; D! m! q1 `雷州·曾如影(670457041) 20:50:237 L; G6 F& e# P3 F3 D
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?8 D/ J1 V5 A) S: y* t
剑长生(610134370) 20:50:37
. y& ]; R# Q/ Q1 w曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?
# Z- j/ _# x6 ]雷州·曾如影(670457041) 20:51:23
9 O) P9 U, Q8 N: a% ]首先得把初评的时间拉长。
& ?7 B4 V- W. O7 n) c剑长生(610134370) 20:51:22
* W, l: s  s) f& b- d6 e5 x( c& z青凯的观点有启发性!
, G$ h/ \7 q1 Y6 h  P' ?剑长生(610134370) 20:52:07
- }6 A6 [9 H* p" Z0 V7 @" p曾兄是否考虑可操作性?
: a: Y/ N& A' \) {雷州·曾如影(670457041) 20:52:33
/ w% t3 H- d+ p+ ^7 u1 M/ J. k只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

2 \1 ]; {% w3 Z4 |! j6 q7 j! D8 b: h剑长生(610134370) 20:52:585 f; {+ \3 R6 K2 m
怎样才叫足够呢?         
, p" r2 P. g( A: p% F. ]# O- n7 U* h剑长生(610134370) 20:53:138 j7 I! X( h) P8 b
我觉得时间不是必然的问题!
( m* U% U7 k" f) f- s剑长生(610134370) 20:53:43/ l8 Q, \: U. p( F# k
以往的展览评审的时间也是这样的!" q5 L5 k+ a% Z# p$ `$ O7 j! z
雷州·曾如影(670457041) 20:53:52! }! W" ~2 \2 d7 v- b
至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。
' Z; M) O. Z2 ?0 K: k3 `. G0 Q5 i雷州·曾如影(670457041) 20:55:04
3 g* @9 c6 t8 N- N5 q, x/ h这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。7 Z* U  O) t6 x' i
柳青凯(754226291) 20:55:04, ]$ N! @$ {$ y- B
在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.
+ {+ W! }8 T6 b. }雷州·曾如影(670457041) 20:55:14
% n, ]: H. c+ {6 p  X6 @  g篆刻的量就少啊。2 z5 Z( [$ M  m" u5 d$ A% w
剑长生(610134370) 20:55:26# y8 K# W9 \) |8 F6 H$ ]7 B- ]
曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层

  `' t+ v7 t! y雷州·曾如影(670457041) 20:55:34
- v; x+ k% I( K% _但篆刻就暴发了“题签”问题啊
. f; d9 c. \' `6 b; }# C( J+ i雷州·曾如影(670457041) 20:56:00
3 c8 r$ s$ u/ Q$ O5 M# @/ J有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。( O  n7 N5 c% v. M, B2 G: b/ {( V
剑长生(610134370) 20:56:00# U$ t- D# n, e! q# c: k2 P
这个问题值得讨论; p) E; s! }" E$ n% N3 b$ J; R) {
雷州·曾如影(670457041) 20:56:349 J9 l, L' }4 h* z
看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?
/ E3 w8 Y4 m6 g2 P' v* A雷州·曾如影(670457041) 20:57:05  l- g, Z( e+ a, f' @6 Q2 i& T. s
没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?
# v1 J2 P3 O# q6 A1 K; M- f雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
$ O, Q0 e* s  L6 a3 G+ ^- i自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?6 G! ]) t$ |% R
柳青凯(754226291) 20:58:029 A) L3 K) S& n1 [
几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,, ~+ G/ D" u! C* Q
雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
, d' u/ E. t% v, O$ M/ M' n; P其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层
5 y" h& X! h9 P* g* a7 V' h) h$ d6 e
柳青凯(754226291) 20:58:49
) l) D% _7 F6 P+ b9 @第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”
0 S6 @  `7 e1 i0 T5 `雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
7 N- w9 d5 ~! {9 l8 }- u& j; d5 w由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。
9 h, {# |* u- L, v& _8 S( p2 y剑长生(610134370) 20:59:41
4 t% L- E  o- N( Y关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。7 U9 E. |; ]8 t# c3 C
柳青凯(754226291) 21:00:428 E- K  L' S9 Y/ n7 j
这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题3 l6 z2 p; j  [8 h
雷州·曾如影(670457041) 21:00:46* e. e8 O% P( a  r$ ~1 `0 p
每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!2 O' p0 I- p7 ^! B0 J+ H8 x; E
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08! q1 ]( e! Y" |/ P% h, `. m5 w4 O5 z+ m
题签是暴发问题的第一个问题。# I3 F5 i( v1 ^) A
柳青凯(754226291) 21:01:52$ I! n. _' L4 D4 s% Y% p
那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
, v, Y2 f% d* d6 G剑长生(610134370) 21:02:21+ s9 {, r" ^/ B/ J( G
是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!
; P  k5 }  E' R0 J雷州·曾如影(670457041) 21:02:24* o- f0 |1 F9 z/ g6 h
是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?
, L* K; @  v% W5 |* ?9 y雷州·曾如影(670457041) 21:03:010 j9 }! K) }& I
篆书取法比较狭窄。" h2 L1 M# a& q$ g1 `2 B: o4 y* u9 D
剑长生(610134370) 21:03:40
/ X9 J. u0 F; G( b% E( D  z% u篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
/ L6 X' r" Y" Y' W- k
剑长生(610134370) 21:04:11
% X5 y( ]1 |) \. O5 t我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。. k5 m& H* K3 G- l
雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
5 B5 A- ?2 Q  U这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。: ^: A( d3 _+ q) X" Y7 T6 E) i
柳青凯(754226291) 21:04:20/ S3 w8 Y' E! A
三者全有.( c# S2 T/ `9 p' [
一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,- _6 S5 m. A0 q( l; b# Q9 V7 }# M6 k
柳青凯(754226291) 21:05:57
6 s' q8 A% ]8 ?3 N7 V二,评委力量不够,不能做到风格兼容,
  }6 ?- S  L/ @& G三,国展第一次分书体评选,经验不足
( L0 Y1 E  @. s- T) \( `! f剑长生(610134370) 21:06:08
' M6 O( F- S* N# U% {0 K/ P这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。1 K2 F2 k0 {9 B2 g7 |7 C
雷州·曾如影(670457041) 21:07:11" S  V$ I  k- B& |5 G1 H
让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?
2 t$ ?) }9 L  m/ `: N雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
: x8 p3 L4 b* H4 d) [难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧
( [8 X& ?1 v0 j6 L雷州·曾如影(670457041) 21:09:14
: O7 A2 Z6 F( B! @其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。3 F7 x5 `7 A  l8 _% A5 x
雷州·曾如影(670457041) 21:10:12, r- `1 k+ S  `! A" v  l3 L& G
有什么方法可以改进这种现象吗?- ^* k+ l, A5 T, H5 ?: S
柳青凯(754226291) 21:10:16: l$ e9 Q& s2 B& `+ f( c
可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

/ g- q" l7 a5 n! Z5 t剑长生(610134370) 21:10:31( Q, X2 I  J- ^, x
我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。
' G8 x8 M; `' H: C' l6 U" t我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?
- D: r4 i  Y% c柳青凯(754226291) 21:10:406 L7 w0 t' q6 i$ L0 a/ N; _
当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.! h0 O) M$ d7 M5 g: `. H5 N
雷州·曾如影(670457041) 21:11:23
' `8 |8 V" k& A7 D1 w评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?4 g; `0 t, ?2 e2 L8 S" P
剑长生(610134370) 21:12:158 @" H' U5 J! L
所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!
* W8 \& Q3 V* L9 g3 Z  n) h剑长生(610134370) 21:13:16
  h' x# l" X3 k1 f+ c% {我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。
( A8 g1 {8 T# g% p+ U7 W雷州·曾如影(670457041) 21:13:268 g) K- }& @" V
有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系
2 n" R9 _( b) v# V! ?& }) s柳青凯(754226291) 21:17:43
& a. c; W0 w6 _- U4 C从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.
3 ?4 I# u% j# w# m" x  y剑长生(610134370) 21:18:53
1 ~  I  E: u& z/ y0 N我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层

' ~# {9 \0 U; {8 e. e  N; c雷州·曾如影(670457041) 21:20:416 Q0 W' d1 d4 ^' W0 ~9 k& q: c
一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。
: B( V' o7 ?; `0 [雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
9 ]( F( Q* s# k% e% H0 V之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。+ v; S* G2 k" c5 r
雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
/ \0 @: c0 `  z2 m  v" M- t如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。0 I0 Y: N/ \1 }9 {, i6 {8 N! o
剑长生(610134370) 21:23:38
/ K! c! a- k! ^我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!" j# ]4 v; \* M2 f* V6 `/ H0 \2 T
柳青凯(754226291) 21:24:11
9 |& b* _. [, W- m+ P* i7 V我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.# t2 D1 g0 I4 }0 J! r9 e
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20
# [* o' p7 g  Q# k6 I% u/ @# U0 M征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。
  y9 Z! n* N: t7 S柳青凯(754226291) 21:24:293 O, u+ T  p1 A$ h: e2 ]
两个字:改革
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