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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影
  ^: y# S) |& d7 T/ t

3 u2 I' z8 ^; X                               
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2 C( G8 E9 o/ Z+ I1 u# g7 E% A1 V

7 N* l! }; G* F[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层
5 M8 |0 ^- W; ^( M" D+ h- i) N
剑长生(610134370) 20:40:52
' ?0 a/ y; a; O: L4 s/ H青凯兄!如影兄!晚上好!
4 B+ c% ?) t, ]柳青凯(754226291) 20:41:29% u8 h  l& C/ s- ^
丁兄!曾兄!晚上好!$ N/ @* ?3 }( G0 Q0 E
雷州·曾如影(670457041) 20:41:49" Y  r. @1 j! v# y
国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
3 ?# f5 T! m( p剑长生(610134370) 20:43:10. {3 V( o" P: T
九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
2 J; r* T0 K, S6 I- _5 V
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38, p) C" W& L8 z5 u" `: P) J
总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?
( @4 \! N2 F! p柳青凯(754226291) 20:45:33% N- c% A! R/ ]- H
曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?
9 v/ R* S- |, O) |剑长生(610134370) 20:45:51' Y7 z0 `( B& U
如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!/ x# f0 B, e7 U- l9 u
柳青凯(754226291) 20:46:02  K6 H% n" u3 Z* a' G7 F
我认为是评审。                     & c" O4 X% Y) X, {; C
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40( y0 H, |1 x. P; X
评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。' U: V' y3 k! U; F% r" s' S* m7 N0 l
剑长生(610134370) 20:47:15
/ @/ Y$ w& @7 ]6 z  ]7 p我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!3 Y* y  L9 a# |, B# {6 [$ ?
剑长生(610134370) 20:48:002 |& y% R, r1 d% @5 P& Y2 h7 [1 R' M; Q
曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
! ?2 \) O3 ]4 R, z7 n
雷州·曾如影(670457041) 20:49:21- H5 V! s6 B5 s! R5 g9 J9 m
感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。/ t9 i6 A7 W' K
柳青凯(754226291) 20:50:09
$ ^' X) p! x# _我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。
# s+ o' k) C% [& w/ U3 D) p雷州·曾如影(670457041) 20:50:23
" b" G/ D. S$ ?" w' |3 P不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?$ U! ^/ f5 `' d4 m- \9 Q( D
剑长生(610134370) 20:50:37( M, S6 u( D/ Z4 ]- K
曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?
4 Q2 S3 i5 }+ Y: E雷州·曾如影(670457041) 20:51:23$ F& ?9 z4 g+ K5 k4 t! L
首先得把初评的时间拉长。, ~# L7 Y: b7 j' k# n( U
剑长生(610134370) 20:51:22- ]) @& \+ V& k  e7 N& o
青凯的观点有启发性!
! T( o" t2 o8 s& R* f6 W剑长生(610134370) 20:52:07. X  |4 `0 S0 ^! I
曾兄是否考虑可操作性?! i( ~* S/ a. w, ~  x
雷州·曾如影(670457041) 20:52:33+ P$ A/ u3 Q! m! R7 |8 t
只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

/ s2 f7 M0 W; s3 K4 O. W剑长生(610134370) 20:52:58
, \9 ]6 B7 i# K' ~8 |怎样才叫足够呢?          - ]; @1 F& D: Z) B- B- p% N
剑长生(610134370) 20:53:13
9 X. V& k  @1 _5 {3 Y: s我觉得时间不是必然的问题!4 P. d( f1 C" p# f  V/ y- E
剑长生(610134370) 20:53:43/ B4 W/ ]# l7 V" _5 d8 r( p- h' y
以往的展览评审的时间也是这样的!  e5 V& d* D7 S: E
雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
2 U1 N+ ~, Z. _3 q至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。% ^" D+ p8 ?9 s  b# b
雷州·曾如影(670457041) 20:55:040 b) }2 B  i6 m4 g# ]
这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
4 n, a) D, v! m2 P, R3 n柳青凯(754226291) 20:55:04
8 o. c* i/ F2 L( i9 W9 Q在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差." Y8 C/ D* U1 {4 V: A. x
雷州·曾如影(670457041) 20:55:14: H/ l, i* Z* P7 q- z
篆刻的量就少啊。9 J: O/ [" r& W* T* e
剑长生(610134370) 20:55:269 I0 T, }2 r0 h" Y
曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层
4 g% w& W9 k  I% l
雷州·曾如影(670457041) 20:55:34
- r3 B( _; L( y7 g- {4 l0 J但篆刻就暴发了“题签”问题啊4 {. _  O6 |% K4 Q7 L% _6 A: M" ^
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00" i' w8 V: E6 w# f9 e
有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
  V/ z' _+ U1 K, S剑长生(610134370) 20:56:00
! v& M/ \; G3 w+ d# t  b% S2 O这个问题值得讨论+ x( F- _3 Y- C/ @
雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
& E) g; |- c: T: U* e看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?
  c  |) L* i- v1 D* R& R雷州·曾如影(670457041) 20:57:05* y0 M) M! h1 d- s( L8 W
没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?& Y" y% H; z8 {( o! P1 i% P
雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
5 w" V& v( _+ ?; h& D自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?
, d% Z, E$ u+ O柳青凯(754226291) 20:58:02
! v3 v: Z& w1 c几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,
) V5 |- X6 Z. D+ z雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
$ J0 D& b/ l! F$ R2 y, o- g5 V其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层
, M1 X- `+ ]2 A: r3 V- H; \9 M
柳青凯(754226291) 20:58:496 v9 V  _- @0 g$ A2 K% I2 M
第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”) J5 Z, U' W1 g; d( O  t
雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
3 e& A$ }# x6 J0 w0 Z: T- }8 U由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。" ^3 t, d/ x8 q2 ~
剑长生(610134370) 20:59:41: Y9 @6 H8 ^/ i- D$ e+ b. q  Q6 s
关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。/ e- |% g  `; T( H: V! w) s
柳青凯(754226291) 21:00:42
4 ^! I* a1 Y- ^* h/ }1 O5 @% V这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题
& D- I9 X' g; V1 j雷州·曾如影(670457041) 21:00:46/ C0 u% ^1 ]2 m% Q% ^9 y
每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!' t3 [% t( a# N1 h- v
雷州·曾如影(670457041) 21:01:082 l" d' _" I" N) d' \* U9 r; }
题签是暴发问题的第一个问题。
* Q' Y- f' B6 y$ k! k1 g- d柳青凯(754226291) 21:01:52# O# K) l  r) }! G6 X3 p
那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
/ a# n7 @- k, f  ^9 M+ y1 k剑长生(610134370) 21:02:21
7 v# X8 b$ ~5 Q& I- j是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!0 _9 o1 x/ P2 Z5 h0 Y, |
雷州·曾如影(670457041) 21:02:24
9 K7 ]& v8 `. R9 k! ]" w, p/ O是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?
0 X" }* `, W- Q; N  B3 l8 G雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
! s4 X. x  O7 c% P! N$ b篆书取法比较狭窄。
/ q. o& q1 Q0 V剑长生(610134370) 21:03:408 @, X/ ^  j& m% k" I  v) `0 I
篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
$ e, g% W8 G& v* X# H) _
剑长生(610134370) 21:04:11( ~- `% Q  O1 p1 p% s7 L
我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。/ s4 l  Z  d( f1 J& z
雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
, U, e% ]2 @& ?- Y1 J( m3 W这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
' L% j& |) Y" Y' Q1 y5 f柳青凯(754226291) 21:04:20
, J: s6 b3 \0 [: o$ V; G三者全有.3 W* C" |3 S  Z
一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,! R/ s7 s' A6 P5 }' k
柳青凯(754226291) 21:05:57
- n) n3 f/ i; |1 I5 l- P: p二,评委力量不够,不能做到风格兼容,
$ I& z7 ?' c' J/ O2 R0 W三,国展第一次分书体评选,经验不足
3 Y7 S' Q" L* ^6 q7 c; x2 E. J剑长生(610134370) 21:06:08. t8 {& h& a- B) R1 W3 L* m# F
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。
5 a" }, V% y2 I雷州·曾如影(670457041) 21:07:11- x8 d; z8 p. @8 C$ \! }
让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?0 T) w& ?$ Q5 f) N5 R
雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
9 H. l3 r5 j8 j7 A1 r' p难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧
! N) S$ `- a+ F0 C  @: A雷州·曾如影(670457041) 21:09:14- k5 ?2 l) J' u8 x) `
其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。, L! F! h" {* u, C( i# h- I0 ^
雷州·曾如影(670457041) 21:10:12; q2 a1 H; ~  Q) H/ c, ^
有什么方法可以改进这种现象吗?( G0 ?( B( q9 ~2 o8 K- J
柳青凯(754226291) 21:10:165 @& q5 i% t  i4 Z
可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
) T9 \% g# p( I
剑长生(610134370) 21:10:31
3 t+ p2 F# U/ }4 r. X( y$ [: @4 a我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。6 Q5 R6 D, Z8 z# E. G  P
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?9 ?, w% \/ F* r/ k: s* r
柳青凯(754226291) 21:10:40
% Q) |% `/ y8 A( T当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题." ^6 C3 U4 l* N- t# e/ N
雷州·曾如影(670457041) 21:11:234 z! W, P' B2 \" h* I
评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?; q' j9 j/ e* z7 `! |
剑长生(610134370) 21:12:15
0 Q- ?. f7 b# q" @5 F0 \- o* s4 `所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!" {) _) ~( P  o8 d5 r- h
剑长生(610134370) 21:13:16- j7 X  ^8 r9 S! V; T# k
我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。
4 Q2 R8 {& `! y9 c' m9 W5 I: {雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
( g: G" W3 l( N7 O有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系+ `: W  y: `+ i- V) m/ T
柳青凯(754226291) 21:17:43
2 Y7 Q5 T" Z7 V从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.( r- G" J' ]1 I1 L5 x0 |" s
剑长生(610134370) 21:18:537 v, q4 a% |6 z* f
我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层

8 \* M8 s- V$ e9 n0 g雷州·曾如影(670457041) 21:20:41" M: V2 O- A7 z
一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。0 @! _6 K+ s1 j/ P5 V5 Z
雷州·曾如影(670457041) 21:21:44" O, q3 h! G- K) Z# ?5 u
之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
" L2 x5 K5 r7 }: }雷州·曾如影(670457041) 21:22:30& p/ d8 W2 X, V8 q9 J! P' x
如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。* k  M( H' G0 Z- p
剑长生(610134370) 21:23:38
* ^& s1 T& m8 }7 q  D我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!
% I( O8 d& r7 o. o9 A/ I+ Z0 K柳青凯(754226291) 21:24:112 T" r) O, p* H; b9 `. e7 w# W$ H+ f
我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.
) X2 w3 L$ j$ _: y2 L雷州·曾如影(670457041) 21:24:20
! ]# h3 K. A3 K' z) B9 q% j5 E: v征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。6 f  `7 T* g& T( w0 j6 p5 z
柳青凯(754226291) 21:24:292 X, t7 a" ?8 }. \. K
两个字:改革
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