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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影

; Y; K  O& w( u2 E) A

, t' O- A# y4 e7 r/ E$ c) ~                               
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7 X6 {6 y  d; A
2 M" Z% K: A& Y2 |6 l# V[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层
7 `- l, L( `$ r
剑长生(610134370) 20:40:522 e8 }+ O0 M6 O$ \0 [. p1 E
青凯兄!如影兄!晚上好!
2 }5 Y6 U- p0 j! R, Z" U. \+ l柳青凯(754226291) 20:41:29& s3 B- E& d3 m4 F0 o9 J/ f3 m
丁兄!曾兄!晚上好!
0 N- s  H) e. ~5 X' N0 `雷州·曾如影(670457041) 20:41:49, ~  H6 m4 N3 I/ V! f, S
国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
8 l7 U% `) \5 Y' J剑长生(610134370) 20:43:10
: R& s" K9 Z/ k九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
9 [) [1 p" G; D% M$ F$ ~1 n* K
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
& Q# D" r$ g% B总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?
' }- W, w! A; c% R% ~" j& u柳青凯(754226291) 20:45:339 U1 L% }. g& u& j* A/ x
曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?2 {  }: c% s7 ?' d. z
剑长生(610134370) 20:45:51
, \( j' l7 O) q  h$ i( B如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!" `5 p/ l& X* Y2 e3 n
柳青凯(754226291) 20:46:02
" ~. s" t2 [7 I, ?6 P我认为是评审。                     
  Q6 k/ q$ N; s  @' ?! s雷州·曾如影(670457041) 20:46:40
: d" W: ?1 K9 n+ \: S评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。
# A$ j6 O7 ?9 m' R/ o剑长生(610134370) 20:47:15
; h) h- |/ o1 h我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!
& l1 V1 L4 y. O: h, G. \* _7 R剑长生(610134370) 20:48:00! i3 }  h2 }& _! e& }
曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
0 v  M0 M/ d* }  d/ x3 c
雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
% j, W! d; y7 F) L& j0 @感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。
1 g  m$ o9 C' T& \3 I' g* z柳青凯(754226291) 20:50:09
) ?/ `- m, J& H7 P' y' C# ~8 P! z- j我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。
0 Z- n5 K5 w+ v) X6 p* y* l6 u; Q雷州·曾如影(670457041) 20:50:23- r; b( B3 ?; Y) F. ~6 P
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?( Q9 c' _7 D/ E9 t4 q
剑长生(610134370) 20:50:379 D" i" v7 w* F5 @
曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?- |4 k$ L& R0 a: s7 Q6 n
雷州·曾如影(670457041) 20:51:23! q: b  i7 T* u! @! k! e
首先得把初评的时间拉长。  B' l5 |$ w9 J  [# D  `" C0 s
剑长生(610134370) 20:51:22' y9 N2 a) e6 L( B& m
青凯的观点有启发性!  {3 r0 Q/ Y% ~2 a9 W" t
剑长生(610134370) 20:52:07
3 x: K9 @! j6 S7 p4 E( b% m( k+ `曾兄是否考虑可操作性?
5 L1 [+ M8 y( z' s* I# {) @$ {& g, [雷州·曾如影(670457041) 20:52:33- T8 m* ?" V4 p4 _
只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
' y+ ~1 U$ }# t( x, y( @
剑长生(610134370) 20:52:58
4 f/ @/ ~6 B% e$ d1 r怎样才叫足够呢?          # _  G2 x$ A5 j( O4 Y
剑长生(610134370) 20:53:13
9 B! q- U1 O; I; y我觉得时间不是必然的问题!
# I3 C2 c9 \! H; d% h; D+ k剑长生(610134370) 20:53:43+ ]* x8 Y7 \1 F! p
以往的展览评审的时间也是这样的!
+ i# b. x: N% y# d. J雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
6 X. E( n$ d. |( K( @1 Y1 @至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。
! ~: L) z: K$ Z2 t% C' ~雷州·曾如影(670457041) 20:55:04  K! P) o! C5 v6 L0 f$ j$ A
这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。; X" ]6 V& f9 L7 k; C
柳青凯(754226291) 20:55:04( ]) x  [6 ~; I
在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.
7 w4 z$ }; a! |5 _雷州·曾如影(670457041) 20:55:14
& G2 m; ~8 q6 `. f3 i. h/ ]7 I篆刻的量就少啊。
3 a9 n: g' L  l剑长生(610134370) 20:55:261 P8 r7 E1 b6 l( R5 T2 m% y
曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层

$ ]& [5 x# O2 E( O) P0 {雷州·曾如影(670457041) 20:55:34+ L3 c+ r1 k* B+ t
但篆刻就暴发了“题签”问题啊9 y! t& A) k2 f3 o
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00) `) |  s) s6 X$ _; ]
有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
4 z( F- [' P( P: y剑长生(610134370) 20:56:009 }' X: B# \9 m$ h' j# k5 V
这个问题值得讨论
) ^" b) l* D/ D3 g$ ]; Y7 F雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
. y  d6 R% F7 {2 b4 d; i2 ~看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?6 P7 N7 B/ y: o9 ~6 V" o7 N' O& L
雷州·曾如影(670457041) 20:57:05
5 r5 L4 ]7 U- S9 T! d3 Q没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?
1 w; z. C. c1 L! k+ L2 f0 F雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
' f' {5 f/ T- H& c( q' j6 h自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?2 d5 i/ U& H6 F; i6 j( _6 a
柳青凯(754226291) 20:58:02
: ~$ S& _  ]! g. L几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,
! w! ^, A: C) s9 |, F- n* Z2 x7 b雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
( C! p# g' i5 @% `其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层

1 \8 I8 [# G( ^8 `柳青凯(754226291) 20:58:49, i& |3 F1 b# ~
第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”
8 C( M8 B6 ?( @  e8 L雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
- Y  R6 {0 I& B& {8 ^由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。/ m2 j; R, E# q& f
剑长生(610134370) 20:59:414 t2 r8 x3 {  {1 b
关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。
3 ^1 s& j/ L2 \' A& q柳青凯(754226291) 21:00:42
  d" i- X3 u5 T这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题
9 n( N' j0 o# l: m0 _" V# Z雷州·曾如影(670457041) 21:00:46
8 k$ Z. V& d& y, m每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!' K  i- U8 j- |1 M0 E
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
0 W9 X( c" x) h; O3 O) f题签是暴发问题的第一个问题。
* m2 c' d# F* l2 S0 }( V8 p柳青凯(754226291) 21:01:52
* H) e# W' q# P' R7 r$ R3 @1 I那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
. u7 p6 V2 {; a# Q剑长生(610134370) 21:02:21& B# }7 \1 }3 u! M! W
是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!
% U: M( s. v7 H- `1 G雷州·曾如影(670457041) 21:02:24
& O& q6 m0 D2 w6 O& G" P是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?5 i: A; N; P1 a( r2 K8 q
雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
& z' E8 c# g$ B7 N  [4 V篆书取法比较狭窄。7 A  f0 d2 k2 ], Z: [1 B
剑长生(610134370) 21:03:40
5 X' O5 C$ Y! c$ s$ }篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
+ s# j' \- m. T5 S: }8 I4 t
剑长生(610134370) 21:04:117 p% m; p- n! d" U6 l0 {+ a, O
我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
: R: O8 D( v2 k1 A+ b8 k- I雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
; C  l8 U7 P( x7 _: ~' Q这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。# q7 u, o' _1 w
柳青凯(754226291) 21:04:20' v9 R  g( U. X$ z" r- }3 S
三者全有.6 q1 V9 @. n; I+ f7 h" ?: N8 j( h
一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,+ _, s0 @( @' X" D
柳青凯(754226291) 21:05:57
& O, S2 `- o- X/ ?# Y- w0 }二,评委力量不够,不能做到风格兼容,
4 Y+ W# w. l: F6 s, I三,国展第一次分书体评选,经验不足- X6 D! f1 _" [: S1 U0 c7 y8 c
剑长生(610134370) 21:06:08
# z2 Z7 L( v2 Z3 W9 k这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。
  I: r6 Z, U3 T9 W+ @; r雷州·曾如影(670457041) 21:07:11
8 T6 K% x( z. @( ~; H$ G: r/ T- R让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?5 |# A' i( ^5 z- x% O  n4 C
雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
* |9 j: T, t7 p) z1 `$ S+ b难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧  v" |" i5 `/ c6 d7 `7 h
雷州·曾如影(670457041) 21:09:14
3 |0 s" M2 W2 c  z+ W: F6 {' L, d+ y其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
2 h: J$ _: ~. p8 L. |0 Y& l雷州·曾如影(670457041) 21:10:12& t  g3 m; q) ~* M' \% H
有什么方法可以改进这种现象吗?
1 |4 u) u, j4 a6 \4 \! q4 U柳青凯(754226291) 21:10:16) m3 |  q, ^% }& a! M
可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

3 A2 b1 m  l7 Y1 A剑长生(610134370) 21:10:31* K+ d1 O3 i- }
我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。
4 ]9 y5 p' D- O. w$ C4 ~# W4 B7 ?我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?/ z1 B* _7 ^/ H# D, \
柳青凯(754226291) 21:10:40
- z- A, A. Y, m- e3 R, A当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.
3 N+ J! _8 v" W2 z7 w) b雷州·曾如影(670457041) 21:11:233 x# u8 I, l* X% E0 i0 E1 L* U/ V
评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?& z* L; a/ R9 a. z3 U2 ~- x
剑长生(610134370) 21:12:150 J5 V3 `& q- A# K# a
所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!& s8 n" F* C8 b" X# K
剑长生(610134370) 21:13:16
$ p8 `% o8 O9 E我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。
: ^; ^) Y- u2 I5 s  S7 V# Z雷州·曾如影(670457041) 21:13:266 {2 V; w0 g. A' [
有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系7 g* S3 f' Q2 L0 W* W5 N4 F/ e( S
柳青凯(754226291) 21:17:43& z8 y& z! X: |/ L. D* P$ x: p: x
从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.
& ^) Q* g# }, I8 A3 f6 |- b剑长生(610134370) 21:18:53; j' A; t/ X' F+ D: {. r4 g* |2 N
我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层

9 y) c; Z& c* @, N$ `0 x雷州·曾如影(670457041) 21:20:41
9 L* G# J) h' V9 x7 z8 D一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。- j4 M- S7 E* K: \1 G
雷州·曾如影(670457041) 21:21:448 U8 R- ~/ C( w' s+ s9 n4 E
之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。, p5 E, E5 @! I+ I% R
雷州·曾如影(670457041) 21:22:30# H8 b! ]: Z8 j. Q, J5 O, _  \1 C
如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。. r- y  V. n  H$ R
剑长生(610134370) 21:23:38
$ a8 Y9 }+ c# k9 x# g我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!
) w  x/ k7 _8 ~5 e# S, o柳青凯(754226291) 21:24:11( ]5 u! V$ e4 x0 l; J! z% u
我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.
1 f* `4 `0 {8 x" ^雷州·曾如影(670457041) 21:24:20
; `/ L. s( E% [0 V0 J. _$ K! C7 L征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。
1 v* h% g5 a- y( L; ^# ^2 ~柳青凯(754226291) 21:24:29( a9 [# v* E! N0 D% Z8 y9 f9 r
两个字:改革
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