【锵锵三人行】之国展三人谈

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:52

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时间：2007年10月22日
地点：【e勇军】群
人物：丁剑柳青凯曾如影
7 Q% R: s! c5 s) S( g1 d9 b

2 o0 u# K" Q z, f7 q

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[ 本帖最后由网站编辑于 2007-10-24 11:09 编辑 ]

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:53

1 X. Z) H3 b% O, J7 C+ O
剑长生(610134370) 20:40:52, s7 t" j$ y, q% p2 q8 Z; i
青凯兄！如影兄！晚上好！; k/ B4 Z9 N* g" K
柳青凯(754226291) 20:41:29
: U! Y) X8 |! Y- P3 ^丁兄！曾兄！晚上好！" r+ m M6 Y# B+ ^; p" v
雷州·曾如影(670457041) 20:41:49
6 |" e$ Y: m* \+ F( h4 y国展的信息战已经结束，大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
8 Q- m. t& G- l- L! K剑长生(610134370) 20:43:10
* {) l, M0 n q, r( J: }九届国展的评审已经结束了，围绕着国展似乎大家都特别有话要说！今晚我们就来聊聊这个话题吧！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:54

1 d- I" X' f2 I# }" E, i. i雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
0 w8 q: _! S/ a% I. X' S总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢？
1 ^- s* J! I9 J( U7 _1 i8 |柳青凯(754226291) 20:45:33+ W  S$ a. T) X/ }* v
曾兄说的好！我记得国展信息发布的当天，我和丁兄，黔墨兄也进行了三人谈，当时说了不说豪言壮言，不知几个月来，大家的心态如何？9 L" e8 w, a8 F
剑长生(610134370) 20:45:51
7 S: ]# B0 |0 L0 I9 H* D- Q8 i如影兄一上来就切入了这样的一个方向，看来这样的观点似乎具有代表性！
; O7 T- X! I% w" k( h柳青凯(754226291) 20:46:02
" u' ?$ x" C  s) z我认为是评审。
+ G% }: B7 \" }6 ]雷州·曾如影(670457041) 20:46:40
  I) [& `% g! e. Z6 X: @. W评审有二方面的原因，一是评委问题，二是评审的机制问题。
( _0 j# _; @* n5 m" M剑长生(610134370) 20:47:15
2 @4 b4 o) i4 a6 b" z# t我首先想听听两位对国展评审阶段的评价！
- {1 t- V) Q$ C' l' G$ s剑长生(610134370) 20:48:00, X7 [% F8 O+ Z$ d, o& q# Q
曾兄可以就你的观点深入一下！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:55

3 w4 M% t! W) `9 ^* w* f! m' j( m6 Z7 R
雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
8 P% J) V' \0 x; o) {% b感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品，在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下，判断能力绝对没把握。
0 i- N5 W# ^7 T( S* K9 W, Z$ D# _柳青凯(754226291) 20:50:09
, K8 e" e6 c; w我认为最大的问题是分书体评审的愿因，当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多，为什么到国展这里问题就出来了？答案是：分体评审中书协还没有经验。" R: O, M# q; e+ z- Z
雷州·曾如影(670457041) 20:50:23
: G: i  a3 \3 k不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部，评委就决定取舍了吗？3 e5 D- w# x' _; j6 Y  }) x
剑长生(610134370) 20:50:37
5 [5 u( F- b+ c% p; |曾兄说的是具体评审的问题，那么依你的观点，面对近6万件作品该如何评呢？% j$ y' A/ I* w7 e: b' u5 q4 I  j
雷州·曾如影(670457041) 20:51:23; o3 K  n, O2 I& k9 n" D$ U- `' B, m6 P6 _
首先得把初评的时间拉长。
* t) x" i4 h3 r& E2 j剑长生(610134370) 20:51:222 [  f5 A! p# v( ]5 C1 e7 O" h( d
青凯的观点有启发性！: t. U7 M$ {! f0 l+ w0 F- W4 m4 g) X
剑长生(610134370) 20:52:07
. _# l, `' X$ N8 \4 M: w0 t曾兄是否考虑可操作性?. u2 c* [" u+ U( R  p# r. k4 \
雷州·曾如影(670457041) 20:52:332 s8 P) y" b0 \( q1 F
只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:55

7 E$ n% c7 \4 f3 v! c剑长生(610134370) 20:52:58
# o# a, n, U. j: m2 _6 R3 |$ U怎样才叫足够呢？       , Q! B) a5 f+ U' W1 y, v
剑长生(610134370) 20:53:13# q- a) Y5 p3 Q. ?
我觉得时间不是必然的问题！
) I9 e6 y9 e: c8 k) f7 Q剑长生(610134370) 20:53:43
# U0 e+ m4 G' {# _以往的展览评审的时间也是这样的！
/ a; h, }4 S/ f3 q# v雷州·曾如影(670457041) 20:53:524 P; u3 I% d" P/ _0 P
至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足，评委怎么可能做出准确的判断。7 @; ~% j) j6 I' q: i1 a" W1 N& M
雷州·曾如影(670457041) 20:55:040 H$ ]% H% k5 }6 H
这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来，并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。: y* A  l  x" L% t- {6 H
柳青凯(754226291) 20:55:04
# L0 V8 M3 {, r2 B0 ?在我看来，篆刻评的就不错，行草应该问题也不大，为什么篆书和楷书就出问题了，评委的审美观没有达到平衡，就容易出现作品风格的倾向性出现偏差．
, c( e0 r- w. j2 p雷州·曾如影(670457041) 20:55:14! C6 ~3 g4 S+ P6 c' x0 i  a+ u
篆刻的量就少啊。
. C, b! r- a: S, X6 B6 E) p5 z剑长生(610134370) 20:55:26% L8 i7 _4 a0 P  F& s, Y
曾兄的观点其实不具有可操作性！有理想化成分！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:56

1 `8 ?% J! b; u( K* F$ [& d雷州·曾如影(670457041) 20:55:34) Y- ?) Z, j. z5 H. ~6 d8 B
但篆刻就暴发了“题签”问题啊! q# a; S5 h7 R. D( ?5 ?( b6 ^
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00; j" _# W9 V3 G5 t
有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。3 h; P+ s/ L2 E2 i7 m/ }
剑长生(610134370) 20:56:00: @. s, O/ m4 s' ~
这个问题值得讨论- K+ x0 q! W6 ^. @) q2 Z& \
雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
+ ?: x9 u1 {# y% E9 [% e* U1 Y/ p看了九届国展篆刻作品终评的网络报导，看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢？中国书协思考过这个问题没有？题签暗示是否一直存在呢？是否早已形成的潜规则呢？名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢？
; \! k! d% i" i S9 F雷州·曾如影(670457041) 20:57:05
+ B$ R1 W% |) J3 [7 O) E' {8 }4 F" {没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢？, w$ G1 p0 l, T7 r2 B
雷州·曾如影(670457041) 20:57:34! t( O+ z2 W# }
自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢？这是否会影响到评审的判断呢？. |1 T' m$ ^4 G! ?( W& J6 R/ y/ i" Z
柳青凯(754226291) 20:58:02
6 D% D9 c& k' e8 N' T# j几件"题签"作品说明不了什么问题，以前也有，只是这次的透明度增加了，问题也就成了问题了，我想中书协也没有料到这个问题的出现，这只能做为一个个案放到下一届去解决了，1 }& u0 X3 C. b
雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
8 R# L9 m' ~1 y其实这应该早就是一种潜规则了。

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:57

  O" z. J4 a0 _0 A* q2 W柳青凯(754226291) 20:58:49+ w# c/ V' I2 t7 ]4 g
第一天篆刻作品评出来的时候，其中有几件作品是书坛名人题签的，这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析，几位书友的作法的确不妥，也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢？这说明大家都还有着传统文人的自信，不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了，第一对自己的书法不自信，第二担心不能入展，第三想引起评委注意。说实话，青凯的印屏也请了一位名家题字，但青凯没有让人家落名字，为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过，这次要不是网络的介入，大家也不会如此的关注，必竟篆刻入展的人数只有八十人，谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了，那就也是一个事，我想中国书协也会把这个事情当做一个事的，理应在下次展览中注明，“所有名家题签的作品无参赛资格”
; f" T$ n* V( ?: c" i雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
6 S; o4 }- @* I* P3 \& {4 C& Y由于网络的介入，把这个规则的现象真实的反映出来。8 U- B+ p$ s& H5 U0 N
剑长生(610134370) 20:59:41% |! G9 }, ~# E2 A
关于题签的问题，确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验，以后要注意的问题。
! {9 p4 s* R0 F0 G5 K* W柳青凯(754226291) 21:00:42
8 N  p$ o. E* v, e这就是网络的力量，我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览，就也一定能听到大家的声音，题签问题应该不是本届大展的主要问题+ L: v9 t3 @3 Y( a. Z6 a
雷州·曾如影(670457041) 21:00:46
/ `; d6 V; u: p+ C/ x  V每个人投稿都想入选，请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢？！# q: F4 s8 ^3 A* W! W
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
5 Y1 U, b! E) T: y3 I' V9 a题签是暴发问题的第一个问题。: A* J! V! e& T% y* h" c
柳青凯(754226291) 21:01:52) s2 A, d7 _. N1 D3 p0 M
那么第二个问题呢？篆书评出来了，大家不满意( V, X; a6 B. ]! v( f
剑长生(610134370) 21:02:21( r1 a+ O5 [4 K
是的，这个问题我相信以后展览会有所考虑，而做出规避！* R6 b, }  P2 C( }1 A
雷州·曾如影(670457041) 21:02:24
/ q3 [+ a: k: H是什么原因导致篆书水平低下呢？评委问题？作者问题？机制问题？
  [0 K- T0 ~5 P* h雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
/ K; c% G) g4 R. r9 B篆书取法比较狭窄。- `" e" v- Z: |0 Y9 S
剑长生(610134370) 21:03:40! Y7 v1 W: F. Z$ b: _
篆书的特殊性！专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:58

' q/ |3 M) J$ i( P
剑长生(610134370) 21:04:11
) R, I# y. ~, i我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。3 u* [! O' V7 M" B4 ?
雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
5 l7 k- d* b* g# i这个狭窄也是通过评委的初评后，在初评时被淘汰的作品的主林取法，咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
; `# M/ {/ f$ P7 G柳青凯(754226291) 21:04:20/ h3 `* o% e/ S9 L
三者全有．
3 H' b5 k+ c# c! J( L一，当下篆书发展缓慢，原创书家几乎没有，大都在临摹集字期，; k' q, t& E- t  s* d
柳青凯(754226291) 21:05:577 @: }- \* m8 Q
二，评委力量不够，不能做到风格兼容，$ U5 w% n- v3 i8 N8 q1 n
三，国展第一次分书体评选，经验不足8 V& ]$ ~# d' D/ j
剑长生(610134370) 21:06:08
0 o1 [$ f7 x8 ]这和青凯已开始谈到的分体评审有关系！分体的评审结果是要每种书体都要产生精品，这不符合事物的发展规律。
; J) f  N8 ^+ ^* D% o' M* M雷州·曾如影(670457041) 21:07:116 u$ Z2 _+ H) L# y! `) D: [: z
让专长的评委评审自己专长的书体，还出现这样严重问题。问题的所在呢？
7 ?, b1 t6 T- A" e' O+ k雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
7 {1 f( [2 [" ~难道只是分书体评审的原因造成？这理由不太充分吧
$ c$ Z: z5 L4 S" [! x) f2 c* C雷州·曾如影(670457041) 21:09:14
  Z& H* N. y* w: i其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外，克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
! E4 D. }) W/ k7 \& A雷州·曾如影(670457041) 21:10:122 n0 B: m2 X  g$ e4 ~
有什么方法可以改进这种现象吗？% l& D2 {: B( W( c5 ~- S, T( t! y
柳青凯(754226291) 21:10:16
" l; o! O5 y# n; Z3 C# z可能篆书的取法对象比较广泛，品种太多，不好调节，评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题．

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:58

1 W; W. P$ k" s0 I& v8 J
剑长生(610134370) 21:10:31( {3 |* y; J5 U  x0 R, H$ Y, L  V
我其实在考虑这样一个问题，就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。" y( Z3 a9 C% c5 B* n/ ]6 Q) E
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗？$ n4 A0 ^/ W$ x5 z2 [1 o
柳青凯(754226291) 21:10:40
1 A# g* |6 W+ t, M& Z当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题．
  f4 Z* R. f* X: k$ O雷州·曾如影(670457041) 21:11:23* R9 N& `$ R# ]( _3 U
评委在这么短的时间内，有能力承担这海选的量的工作量吗？
; z8 @$ W+ K" v0 w9 f9 A1 K剑长生(610134370) 21:12:15
! l, w% I' |: |( O% y所以，我觉得国展的海选式的方式值得反思！
3 L% I; L5 X% g) p1 r9 L剑长生(610134370) 21:13:16
2 m' b0 }+ y- v* a我先前和一个朋友聊天，他说国展以后的路子可能是邀请展，这个我的观点不谋而合。
/ M5 y4 c- z" L9 V7 o0 [雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
5 U, V% _0 a( F5 F  e有必要发动这种海选方式吗？当然这跟经济利益有相关的利益关系
0 r9 A& ?6 @& j. y柳青凯(754226291) 21:17:43
4 e# g2 p& k7 y# G% ]' O. ^) }从投稿量上看，过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了，张海主席把人气聚过来了，却没有做好面对这么多作品如何评审的工作，这不是他个人的原因，而是整个书坛的原因，世界在发展书法在发展，展览也要发展，尽管中书协对这次国展做出了很大的努力，但还是不能让大家满意．所以我认为很多人只是发牢骚，骚满腹而不能把目光看远一点．
& m2 U' k2 ]0 H0 S剑长生(610134370) 21:18:53
! J6 p: v# f1 n" c我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考！

锵锵三人行 · 发表于 2007-10-24 10:59

  _3 D: G1 ?) V- F% g. X雷州·曾如影(670457041) 21:20:41
4 a1 k  `9 W8 v4 b6 i* C一种书体中，首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的，这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心，结果会更得人心些。
& k! i! c) u3 P8 k雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
) G0 @0 j) Y5 a) |( g: J之所以出现跟风评委的作品这样大量入选，这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。) B- w7 v6 C. S$ u: l; B5 {
雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
1 [$ k8 A" F/ P$ L% U# ^$ B( {# O$ J如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。
& v8 N1 }2 x9 y# d剑长生(610134370) 21:23:382 I1 i: c0 A$ U
我觉得国展到了该思考它的方向的时候了！
8 [: Q  D4 c( P6 u/ T9 S柳青凯(754226291) 21:24:11
% l* N& z9 Y9 _# R7 r; j我觉得现在单单要求评委怎么怎么，或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义，除非不进行评选．既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题．' w: j( p8 o4 a4 y
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20, ]/ h6 ], Z1 L$ G, y
征稿方式，评审机制，评委的构成等都得思考。
$ j/ p+ S( C& v0 `5 C8 k* i9 g柳青凯(754226291) 21:24:29
. t( H4 j& H$ s" e4 g, N9 b* V两个字：改革

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