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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影

3 f8 i! U0 f2 R8 _2 T3 x5 Q" K8 H8 C
6 s- S& V. c; r; N
                               
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3 D% D! m! Q: i' Z+ I6 X  d

6 R/ C7 |4 _7 u  k0 a; R! ^: d[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层

& J8 H2 Q: q) [5 l" F5 |剑长生(610134370) 20:40:52; |/ p* k8 ]  y2 {0 w) P
青凯兄!如影兄!晚上好!
. H$ E( I+ `( k- n- W柳青凯(754226291) 20:41:29
7 F1 v- H  j' T" B丁兄!曾兄!晚上好!
6 Q+ [7 l3 s5 ], j' f雷州·曾如影(670457041) 20:41:49
' }) P3 t' D$ V2 L国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。* X5 U# G3 h4 g% i/ l( {& u9 [7 a( x2 k
剑长生(610134370) 20:43:10* O# m$ z' Z6 F
九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
9 ^) A2 t  f9 e% [
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
  O0 I0 \% u) O; x) X5 S+ @总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?
# w3 v5 A. W3 k柳青凯(754226291) 20:45:33' V& V9 v2 T* Z1 L" ~6 Q/ S
曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?
5 K/ J/ Q6 U8 m* o剑长生(610134370) 20:45:510 C! `6 G: u3 u
如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!1 Q8 x/ r. e1 P$ Z) `% G
柳青凯(754226291) 20:46:02
, c, r, }9 d% x- h$ U我认为是评审。                     0 v  V# U  ]' p4 c# j( a# S
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40" s/ m- e+ S$ \
评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。; C7 j) x3 O; I4 s+ d- I
剑长生(610134370) 20:47:15
* r: {+ [0 w$ s我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!2 C' S2 `( J$ l, C: [2 N
剑长生(610134370) 20:48:003 V9 D/ r% o( i, i' s. k& k; m, K" Z
曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
! q% T5 ]7 X4 W6 C# z
雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
( t7 G1 D, x) O% u感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。
- \' Z* n/ L0 \. E: r. L柳青凯(754226291) 20:50:09
, d- |- [, Y, Q; E4 {我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。
8 W! d% ?( c2 h6 V雷州·曾如影(670457041) 20:50:23' p* j' h: j" c: f+ K6 O
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?6 p9 r& {3 J. M& i1 s. Q' @
剑长生(610134370) 20:50:37
7 w$ Q6 F" A( ~; ^# M1 z曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?7 b! ~5 X' }* x
雷州·曾如影(670457041) 20:51:23
. R! _' S; L! z: T. D首先得把初评的时间拉长。
% ?, Z) z8 L: L0 a6 Y. B9 q8 Z/ F剑长生(610134370) 20:51:228 f6 A/ B7 F+ y# R
青凯的观点有启发性!
& w. }$ B6 R. X8 M! M8 s剑长生(610134370) 20:52:07
/ x( d  N/ W& O: U! j曾兄是否考虑可操作性?
& a' Z6 @' F' X% n雷州·曾如影(670457041) 20:52:33  t/ o" b' l5 Q, y3 F& O2 s2 B
只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

3 Q) ?6 @1 ^7 I2 N剑长生(610134370) 20:52:58
: Y: j7 y& [$ j  d; z怎样才叫足够呢?         
. R5 M: z  d! s6 B剑长生(610134370) 20:53:130 m" K" ~  ~5 ~/ q7 T8 B6 T5 Y; L6 O
我觉得时间不是必然的问题!2 i* N3 ~  u# g+ l2 `0 y" ]. |
剑长生(610134370) 20:53:43
9 ^; {3 f% \) D, m以往的展览评审的时间也是这样的!6 r3 X& e# t4 M2 d' Q1 X
雷州·曾如影(670457041) 20:53:528 {/ I! q$ q1 |* b4 U  b6 u5 H
至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。
" M2 z, Q! s8 v( F# t. U' x雷州·曾如影(670457041) 20:55:041 U  y, C1 f' P+ V8 H$ C5 U9 _
这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
  C& n! T/ l4 \4 n; y, ^- D* f4 V柳青凯(754226291) 20:55:04
; A4 }/ _1 V3 d4 Q; l在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差., [3 X- z& ^8 _4 Z2 H5 }$ j- m& l; P
雷州·曾如影(670457041) 20:55:14
8 |  Q3 e7 |; z; M  v篆刻的量就少啊。& n* v& A% i8 a, D& t  a6 w7 T/ k6 E
剑长生(610134370) 20:55:26- M* I8 h! p0 Z3 \& {
曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层
: ?. x4 v; k+ O  @0 |+ n1 N& y- ]
雷州·曾如影(670457041) 20:55:34
' w( b% H$ n1 m5 Z/ F( ^但篆刻就暴发了“题签”问题啊
5 w0 u8 ~3 }! r雷州·曾如影(670457041) 20:56:006 \2 L3 H/ H$ W2 M7 T! B
有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
# E, N; I  k% H+ T5 q7 C' [8 B$ t剑长生(610134370) 20:56:009 K5 f. A7 W( ?4 [  }! j
这个问题值得讨论
/ V) s' r1 [& Y- }2 o6 Y雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
8 T5 n% Q0 V- @8 G/ `看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?
/ m+ L/ R, K! j7 k3 q雷州·曾如影(670457041) 20:57:05
: r+ [0 I% c5 g# J; P没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?4 q/ A/ H! S0 U
雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
7 \0 V- K/ u, G自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?3 w8 A, E) K7 I0 L( L- e
柳青凯(754226291) 20:58:02
  x1 R+ p- s, z; M几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,
+ ^4 J: `: D$ k; I) B2 n  q4 h雷州·曾如影(670457041) 20:58:40# \8 L- c' k5 k' S
其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层

$ |: m% D: G5 J; h1 u" i2 E3 x柳青凯(754226291) 20:58:49( r. k; g" r) {5 C* X7 F' Z( b/ w# V  m
第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”8 |7 A8 @9 c3 `7 X1 I5 l" F7 `  Z
雷州·曾如影(670457041) 20:58:58, D( d- }3 [' h/ O9 r9 J1 v
由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。
# m  H3 J, H9 D2 C" e2 y' d剑长生(610134370) 20:59:41
; h8 j' d; R/ M: e关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。( v# _8 H. }$ i* {3 J7 J
柳青凯(754226291) 21:00:42
6 l; W: J6 J$ Q7 N/ e; K$ _这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题* }. }4 A( G! m' @! L4 T
雷州·曾如影(670457041) 21:00:46: J- C4 m* @3 W; d6 u
每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!
: z0 i3 S& I- i6 L  F4 \" N雷州·曾如影(670457041) 21:01:088 B8 _2 U! k# }0 j
题签是暴发问题的第一个问题。. Y/ J4 e+ S  D1 F* D/ X  t
柳青凯(754226291) 21:01:529 e# Q' r9 C( x: @( r! T
那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
) a' n1 j6 A- q3 e: K! ^$ j剑长生(610134370) 21:02:21
1 M, e7 h: Z9 E$ x% O. {5 ~6 V7 c' P是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!
( U, J7 |6 l( A2 q雷州·曾如影(670457041) 21:02:24
# l# x* r1 W! G# N4 w" g: H是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?
) H# q4 O8 C: H) F雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
* |! {" Y, _3 Y篆书取法比较狭窄。
8 k$ S. j0 P4 b剑长生(610134370) 21:03:40
+ Q. K9 H( e1 Z& e篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

4 o- }5 Q& ~* _1 \% N剑长生(610134370) 21:04:11& j9 r- y- K& P5 Q# j4 Z
我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。( a5 x: \6 g/ e/ h' e8 U
雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
, v! @/ `4 s5 m6 K这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
( F( j6 @5 [. e" f柳青凯(754226291) 21:04:20
  \0 L" ]' n' \. y& H% B三者全有.
4 @5 x2 f0 I2 R8 L, v9 d9 P! p一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,
2 z' A, n$ ^% _: ^8 K柳青凯(754226291) 21:05:57: r1 W$ Y; b& [& x+ E
二,评委力量不够,不能做到风格兼容,
  W- P6 j8 H5 l# q% ~1 J三,国展第一次分书体评选,经验不足
8 y( D- N5 [, b3 F剑长生(610134370) 21:06:08
# K- |' E* r1 U2 t+ d6 M这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。3 l: B7 S% w/ j/ r5 W6 }
雷州·曾如影(670457041) 21:07:115 N9 p8 D, W% q/ m  {% @9 W
让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?
  v9 S; R! E8 N8 q, F  N/ w# `雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
( \5 Q9 n) g9 H; y, B* H难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧4 V% b+ f" l. y( g4 Q1 x- f5 S% O- k  W
雷州·曾如影(670457041) 21:09:14
8 s* T4 g3 I1 {: B# y1 G其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
. p  H2 K5 J0 k, e; S( ~雷州·曾如影(670457041) 21:10:12
( F/ J5 e% P$ [$ D有什么方法可以改进这种现象吗?
2 n+ K  ?* q8 T, G. ~. N7 k柳青凯(754226291) 21:10:16
* S4 x" E4 G3 r5 T2 g) y+ t9 w* X可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
, B5 ^# j1 ?3 q4 R! ]; b3 d
剑长生(610134370) 21:10:31
& H9 Z- ]. w# i) u! c" k2 m5 ~& W" s我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。9 k* f+ V: g( Q, _& b* u' b( l
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?
( x. `8 g. T5 G+ z' D# Z$ o柳青凯(754226291) 21:10:40( p: Y8 V- u( E  C
当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.
9 y! a2 r, `# ^# t3 A8 `: d雷州·曾如影(670457041) 21:11:23
* C( F# T6 ]0 o1 b% u: g4 O3 ?评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?
+ A9 [0 p$ q* f: E9 X& ?剑长生(610134370) 21:12:15
0 F4 q# y' T- {" K7 a% }# p所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!5 A" K; G( t: U/ {$ Z. L$ Y
剑长生(610134370) 21:13:16
6 M5 R9 ^5 S+ B我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。
5 T1 N" _$ y. I雷州·曾如影(670457041) 21:13:26. z- h1 k9 q1 h& f' s
有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系9 z( S6 }- ~$ v1 k) a
柳青凯(754226291) 21:17:430 ~( t. }  z( i- x$ w
从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.$ K1 N: Q( o; [% |8 m' Y# e( g' l
剑长生(610134370) 21:18:53
( w2 f( Q1 M/ L8 z我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层
- z; U4 H* M% g" m7 I4 R# e  U
雷州·曾如影(670457041) 21:20:41
; ~: Q, h) \! W( E; o. p2 s一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。2 }6 w( q, Y& R! ^
雷州·曾如影(670457041) 21:21:44* X( I6 r1 s& @/ B3 h
之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。3 O0 u6 C( y: J2 O) R- L- Q
雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
* u! r& Q0 B# G3 f" z) q6 |, D  Y如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。' K  R  j% Q& @
剑长生(610134370) 21:23:38
" O  i  T: b3 ]我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!. ?& V$ I% V1 J: i2 l+ @1 J, K
柳青凯(754226291) 21:24:11, S4 K1 i7 P1 B0 L
我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.4 L7 _: V$ y. s, W4 {% P2 y1 n
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20  V8 W/ z% K4 I1 C
征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。
9 x: p6 l. U; p3 U! r/ p柳青凯(754226291) 21:24:29
; Y' q' j9 u1 M% G! @* I两个字:改革
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