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启功,字元白,满族人,1912年7月26日生于北京,现为北京师范
. T. S, ^3 H- l% @大学教授,博士研究生导师。兼任全国政协常委,国家文物鉴定委员
! J! I P m/ {+ s) E会主任委员,中国书法家协会名誉主席,中央文史研究馆馆长等。他
( m2 @) v. Q* e% c, [集诗、书、画和文物鉴赏于一身,在文献学、中国古代文学史、文字' r5 \" u- |+ e3 O
学、语言学、书法艺术、诗词创作等方面卓有成就,是享誉国内外的
5 q; q9 O$ S" G) Z' i( i专家学者。著有《启功丛稿》、《诗文声律论稿》、《汉语现象论丛》、- Y: J q: b2 B
《启功韵语》、《启功絮语》、《启功赘语》、《论书绝句》等。 M8 V3 `$ ~1 z
记者(以下简称记):多年来您一直致力于传统文化研究。几年
- s! p; k1 Q2 L5 y前您曾经写过一篇《说八股》,为“八股文”平反;最近您又写出$ _/ c# P. G! ?
《读〈论语〉献疑》,提出不少新鲜见解,显示出您对传统文化的关
, C. F+ t' z! e$ b$ z q注。可如今很多人对传统文化抱有一种不以为然的态度。3 m& L$ b4 c& S$ t. q" Y9 S
启功(以下简称启):传统当然重要。历史不能割断。我们对小5 ]8 A9 H& l* v6 y! D( f2 H& m
孩说吃饭,不用解释这是什么意思他就能明白,这就是传统。有这么' h, I' x+ w S- M( ?7 L9 i
一个现象大家可能都知道:海外的许多华人、华侨家庭,他们的孩子! l+ {! J3 u; H! f5 O# p) X
尽管在学校接受的是所在国的教育,可在家里还要坚持学华语。为什
- C ]" F% {) o2 M么?为的就是不让他忘记传统。可见传统有多么重要。研究传统有什
' Y" ~& H) [& @) L么意义?意义就在这里。
3 I, e; |* p' c2 p* o# m1 g# n 记:世人皆知您是书法大家,其实您在诗、书、画和古典文献、
3 v5 l. n' Q U0 R% s7 _) M0 j红学研究、文物鉴赏等诸方面都有很深的造诣。而您的最高学历仅仅
/ Y- v9 j* \ \4 |, E是一个“中学生”,请问您是怎样取得这样大的成就的?, j" D; a/ k% A) a& O/ A0 I
启:我那不叫学问,那是谋生的手段。我幼时上不起学,为了谋% C' V- S5 _, `' s
生,就什么都试试。东抓一把,西抓一把,在试的过程中就学会了一- Y4 e8 e$ d- S) U) z
些东西。我们的教育方针长期以来有一个问题,就是人为分段,划地
- n: K7 j; l' m3 g为牢。一个学科只能教一个学科的东西,一段只能教一段的东西。比
, V# `( z6 x# Z% a# r+ \0 ?如,中国古代文学就分成先秦、汉魏、唐宋、元明清四段,四段中又* l( m/ b1 U% G- F% N3 _0 p& b% M
按朝代分为若干个小部分,学生只能选择其中的一段去钻研,教师只9 j, A* `, c! P- U: M2 x
能讲自己的那一段,讲唐诗的就不能讲宋词,讲宋词的就不能讲唐诗,2 O6 r: J! Y0 B G2 M
否则就越界。实际上宋词和唐诗之间是有着继承的关系的,不能割裂
# R0 S7 t0 o U, U/ h1 ?开来。这样培养的学生知道的就是他学的那一点点东西,也就培养不
7 J! E/ `3 r$ z: F, x4 j" v出通才。这里实际上也有一个尊重传统的问题。 U/ v' p9 ]7 o0 N$ g8 w
记:很多人的书写得莫测高深,让人不堪卒读。可您的诗也好,
: c3 K6 E, E/ X: }' T& F学术文章也好,写得都很平易、直白、口语化,让我们这些门外汉也9 T7 _' a3 j7 A% ?- k8 N1 j) m
能明白个大概。像您前几年发表的《说八股》,以导游的解说来比喻
o4 J6 @/ V; R“八股”,用人们司空见惯的事情来解释一个很难说清楚的专有名词,* h: y$ [2 E3 t8 Y4 g
让人一目了然。做学问固然不易,能把学问做得让普通人明白更是难
+ [) _( i6 E7 o6 i( U1 g9 u+ ]* t6 a乎其难。& k O; ^' Q) F
启:文章写出来就是给人看的,给人看就要让人看得明白。如果, ~" p9 \. J5 `/ u% B3 x- h
文章写得谁都看不明白,那么学问再大又有什么用?也有的人本来就
, D9 L6 e, i5 k1 U: E3 K- B没有什么学问,却故弄玄虚,玩弄新名词、新术语,把文章写得诘屈4 ^5 [* \8 G) U2 n3 S& s
?牙,莫名所以,借以掩盖自己思想的苍白。2 T0 b4 X7 W, J+ T" x& M: g
记:您对碑帖有精深的研究,是这门学问的开拓者之一。您曾经3 m9 ?0 ^+ E( g7 q8 S- R" |, R$ n
针对一些研究碑帖的人只重视书法而忽视文辞的现象,写过一首诗:3 g3 i$ b, t! L
“买椟还珠事不同,拓碑多半为书工。滔滔骈散终何用,几见藏家诵
7 a/ F+ l, j5 B! |* v- a" @一通。”研究碑帖究竟有何用?
) O# m7 s$ ?$ C( K" `4 {2 c2 J6 d 启:碑帖是很重要的古代文献,其中内容非常丰富。碑文上记有- ^3 i- R/ ^. q! I* T5 I* W4 x
古代的很多事,帖上有古人的信件往来,这为我们研究历史提供了很/ u* @( ?! x0 g' \: [
好的资料。另外,碑帖本身也是很好的书法作品,可以供我们欣赏。
- h. L7 f t$ V+ N9 \' P% s所以,研究碑帖,主要目的有二:一是研究其中的历史资料,以碑刻
1 q7 q) K5 r0 s" f文辞证史补事,或校读文辞;二是鉴赏、研究其书法艺术。这二者都
; N3 v# u) i4 A7 I9 U; o很重要。可是很多人往往只注重后者而忽略前者,只注重形式而忽视& y1 V! q3 u* G9 h
内容,等于是“买椟还珠”,所以我写了那首诗批评这种现象。
8 w: g5 k0 j9 q: t 记:《红楼梦》研究近年来很热,也是问题不断,有人考证得走
+ H4 T* C! U, k% u9 C火入魔,竟“研究”出《红楼梦》中的“贾宝玉由嫦娥转世”,而那$ Y" ~4 j# E! ?9 _2 s5 }+ u
位“北静王”也下凡脱胎,“转世为蒋介石”了。还有人用什么“宇
U) g% W0 a2 P L宙全息功”来研究《红楼梦》。有人惊呼:“红学”已成“红灾”。0 @' N0 z4 o: q! Y C; [
红楼研究是否进入了歧途?) J3 p( t W9 q0 [5 `
启:《红楼梦》研究中的问题也是“古已有之”的,这些年更邪8 f# x* K' s, w1 _/ f
乎,这说那说,这些都不必理会。我认为对《红楼梦》不必神化。比
8 O+ Z) K) _ d8 M/ u如,大家都说“宝黛爱情”是一个伟大的悲剧,说贾母是阻挠宝黛自
. Y( z$ {2 G, O- w1 c+ w由恋爱的罪魁祸首,我就不以为然。这里有两个理由:其一,在宝玉
6 N1 [# C* \1 M' X4 V" ?+ z, Z' D婚姻问题上起决定作用的是宝玉的父母亲,即贾政和王夫人。贾母虽
* J& T5 F1 |7 H2 R( o' i! \1 ^6 l) a然在家里有绝对权威,但在这个问题上还是要尊重儿媳妇的意见的。
% P+ X8 M; r( _其二,宝玉之所以不能跟黛玉结婚,其实是一个简单的常识问题:不
8 \* r- J8 f+ x$ ]$ [2 w能“血亲还家”。黛玉是姑姑家的女儿,姑姑的女儿嫁给舅舅的儿子% Z, S0 g# W- \
就是“血亲还家”。我们的古人还是很科学的,虽然可以表兄妹通婚,; G/ r% _, c$ m' e7 W
但绝不能“血亲还家”,那样生出的孩子有缺陷。这个常识农村老太
$ F) A# ~* @2 c9 n太都懂。宝黛不能结合就是这么简单的常识问题,哪有什么“伟大的
( F; D; C. Z- y# M悲剧”?所以我说,对《红楼梦》绝对不要神化,用一颗平常心去研3 k& c$ p5 @* p) d, d
究就行了。
# M- x, g8 w8 b; e( ? }7 p 记:您曾经集古人诗句撰成对联:“能与诸贤齐品目,不将世故8 _' e* t" G2 o ] d' e
系情怀。”充分表达了您豁达开朗的个性。您一生历经坎坷,为什么
: A! w. J+ s6 b' S. W* z能够不失赤子之心,仍然保持着乐观向上的心态?- T! C# ^5 p* I$ p$ u
启:小孩子们有句顺口溜:“手心手背,狼心狗肺。”我是“手
; M3 z- }; Y: L" B7 e心手背,没心没肺”。人的一生主要是“过去”和“未来”,“现在”4 L- A) ~4 p( x# d4 P- Q9 F4 x5 m* q
很短暂,已经过去的事,还想他作什么?要多想未来。我幼年丧父、
7 I# h. G% |5 t- w2 [( }9 \中年丧母、老年又失去老伴,没有子女,但很舒服,什么牵挂也没有* y* y. | Z+ K' ?9 k7 F- W
了!当右派不许我教书,我因祸得福,写了许多文章……幸亏有那么- h* P- L! D9 A" Y0 p
多曲折,让我受到了锻炼。我最反对温习烦恼,自找不痛快干什么!8 B3 U. n4 ? Y6 q- f- w
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