书艺公社

 找回密码
 快速注册

快捷登录

搜索

正在浏览本主题的会员 - 0 在线 - 0 会员(0 隐身), 0 游客

  • 只有游客在线
楼主: 金沙石

方笔考(希望一起考考)

[复制链接]
 楼主| 发表于 2012-5-3 16:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 金沙石 于 2012-5-4 10:59 编辑
6 ^" C6 u! P, G4 C9 Z. O0 G
) P, |( Z# ?5 \+ u昨天说到的“唐之前的雄强,元之后的虚弱”,其实这里间隔着宋朝接近3个多世纪。柳宗元的正邪说,对宋朝书法影响看来不小。我总觉得,唐末五代到宋400年,是书法大变时期。读读宋人的书论,例如欧阳修的《六一论书》或者苏轼的《东坡论书》,都可以看到这种讨论。
1 _8 m: o6 o4 X5 j3 R7 W- F! R$ X1 q/ |0 W& c
《六一论书》:“苏子美常言用笔之法,此乃柳公权之法也。 亦尝较之斜正之间,便分工拙。... 自苏子美死后,遂觉笔法中绝。”斜正问题,会一直争论到今天。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-3 20:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 金沙石 于 2012-5-4 10:24 编辑
  C' ~7 z+ [$ y- O9 Y  }, D6 P9 k
/ I# q% s( A: H2 d lgq1.jpg 2 g3 i& r& l$ b6 _, T) V
柳公权行书
; k* N$ ?. T: D4 g
% P3 u2 n  S' d# ^) u
9 b6 u. [. e2 d% |《东坡论书》也提到柳公权,“其言‘心正则笔正’者,非独讽谏,理固然也。世之小人,书字虽工而其神情终有睢盱侧媚之态。。。。”,还是从为人上说事,与书法不是直接的关系。东坡也说到,“自君谟死后笔法衰绝”,“自颜、柳没,笔法衰绝。”对于当朝(宋)的书法,和欧阳一样,颇为失望。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-3 21:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 金沙石 于 2012-5-4 01:55 编辑 / v. Z$ p! o1 H  ~' `+ z, F

$ f; ~  |. \4 }: H黄庭坚其实有过隐藏的批评:“学书端正则窘于法度,侧笔取妍往往工左尚病右”。还说道王右军父子张长史“皆不为法度病其风神。”这是婉转的说,他们还是用侧笔的,并不谨守“笔正”。事实上,恐怕连平常意义上的“笔正”,都不沾边,除非严格定义一下什么叫“笔正”。* r  I: ]% i0 q* ]2 w. @1 x
; B7 l7 }0 I5 p1 N5 h
至于米芾,提倡八面出锋,对于笔正的说法,估计大为不屑:“柳公权师欧(阳询),不及远甚,而为丑怪恶札之祖。自柳,世始有俗书。”这个口气,不但是不屑了,简直是讨厌。我们说一个书家的字俗,简直是判了他的字死刑。陈独秀说沈尹默的字“其俗在骨”,就害得他从头开始,练了快20年,才觉得自己不那么俗了。黄山谷也说过,“士大夫处世可以百为,唯不可俗,俗便不可医也。”
, Y. s1 V1 m# j0 o* }  V
  Z( g9 i& m; A0 T2 F. n
2 J' _; B: B5 A, P! z' z9 {5 K5 v" g4 P; I. {8 z' O" K
米芾的字
# ]. Q$ F) g- n) |- Z" |/ U8 A" b9 M% p6 c4 D
米芾.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-4 01:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 金沙石 于 2012-5-4 01:35 编辑 : s& \! @9 o0 N* K4 W

: }5 n, `5 ]8 z" A, }; e- l* u( v5 i我们记得柳公权心正笔正的“讽谏”,唐高宗皇帝听了不舒服,“改容”。有趣的是,皇帝报复,不是十年不晚,是百年不晚。不过,这个“报复”的皇帝倒是赵构了。赵构,宋高宗,不是个好皇帝,还杀掉了岳飞,但却是个大书法家。他推崇过米芾,也取笑过他,恰恰就是在斜正这个问题上,也俨然像是中正不斜地狠狠地笑了一会。文人酸起来,能酸的深刻:2 G- D$ n7 K6 A( |
0 u4 C! _& V$ ~5 a; H9 i9 V4 X* q
宋高宗《翰墨志》:“《评书》谓羊欣如婢作夫人,举止羞涩不堪位置。而世言米芾喜效其体,盖米法攲侧,颇协不堪位置之意。闻薛绍彭尝戏米曰:‘公效羊欣,而评者以婢比欣,公岂所谓重台者耶?’”。攲侧,就是不正;“重台”的意思,是婢女的婢女。皇帝借别人的口,说出了这么尖刻的话来。取笑不正总是有市场的。谁知道这个取笑人的皇帝,自己到底有多正呢?看看他的字:
& E  a7 i8 ~: V; j1 p  N4 l" T: X" G1 }1 C

# h( d! t7 U8 @, W赵构致岳飞) ?5 R! }0 c* Y/ Q8 q

: h8 ~) [: K' A" V$ A. ?  s

赵构致岳飞

赵构致岳飞
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2012-5-4 15:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 寒巢___寒石 于 2012-5-7 11:18 编辑 4 T* K9 [3 i- n1 q) O

6 k( Q3 X$ M8 l) J9 }4 v# f目前正补充天杯
. O7 H" V+ S. [* T=========================
RIMG1289.JPG
RIMG1290.JPG
RIMG1293.JPG
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-7 12:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 金沙石 于 2012-5-7 14:56 编辑
( v+ k8 s, }) Q/ n) i6 s9 `$ Y$ \% w8 {7 @: V3 S
谢谢寒石。  E0 C7 ?8 _" a- V* {
) M5 p/ v+ f2 r( x' m3 I
5 b) Z9 `6 |" @6 G, B0 }/ U
为了这个“考”,还是重读了几篇宋朝的书论,除了上面的一些,还有一点惊喜。就是在姜夔的《续书谱》(http://www.wjsw.com/html/30/30978/2641274.shtml)里,读到了方圆用笔的叙述。这样,至少可以把本帖开始的时候说到的元朝刘有定的提法,提前了很多年。刘有定生卒年不详,但和泰定年间的郑杓同时,因为他还注释过郑杓的书论《衍极》。元泰定年,自1323年起。姜夔呢,1155年-1221年,《续书谱》则于宋嘉定戊辰(1208)年刊行。所以这一提前,就是120年左右了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-7 14:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 金沙石 于 2012-5-7 14:50 编辑
. x2 |  x) M& a  ]1 G
% i3 l3 j$ G, _9 v0 z: _姜夔的《续书谱》,固然是续《书谱》,但续就是续,没孙过庭那种创新,老道了。但这个续集,还是有点看头,大抵以晋人为上,对唐人有诸多批评。6 I7 W& J4 F9 v! K: ~% i1 [3 k
# l' c( E1 `4 Q" {
“矧欧、虞、颜、柳,前后相望,故唐人下笔,应规入矩,无复魏晋飘逸之气。”( c- B* J: ~# X: i* R: z, O
“晋人挑剔或带斜拂,或横引向外,至颜、 柳始正锋为之,正锋则无飘逸之气。”
9 B. u6 W$ l2 a/ K& L# O0 s“颜、柳结体既异古人,用笔复溺于一偏,予评二家为书法之一变。数百年间,人争效之,字画刚劲高明,固不为书法之无助,而晋、魏之风轨,则扫地矣。”
' I8 \5 J4 j8 ^; F“转折者,方圆之法,真多用折,草多用转。”
, E$ \. Y; u8 A$ X7 J& I5 y2 s- K3 `4 O) N7 m2 q5 K" J
又专有《方圆》一节:
1 `* }5 N1 i. B3 y: O& x“方圆者,真草之体用。真贵方,草贵圆。方者参之以圆,圆者参之以方,所为妙矣。然而方圆、曲直,不可显露,直须涵泳一出于自然。如草书尤忌横直分明,横直多则字有积薪、束苇之状,而无萧散之气。时参出之,斯为妙矣。”
% I5 f. B' w7 Z+ T- q
6 b' O+ ]6 l, u2 _$ I" ]总的来说,姜夔此篇,比较明确的反对所谓的“笔正”的偏颇笔法(所谓“用笔复溺于一偏”)。又提出了方圆的说法。两方面,都与本帖关系颇多。值得看看:http://wenku.baidu.com/view/befef769a45177232f60a2d3.html
" R) y# k! ~/ e7 a! Y* G3 R4 ?# q7 H* J2 Y

; B4 c; B7 w- s/ _姜夔的字 jiangkui_bwxzbmt_0001.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-15 02:49 | 显示全部楼层
本帖最后由 金沙石 于 2012-5-15 21:38 编辑 2 C/ T1 Z% a5 I/ N: n4 x5 s

" t" m1 F$ ^" b2 M6 I6 q夜深人静,思念远人。没什么可以排解,就往往来续续这个帖子。古人今人,都往往可以从书法和思考书法里,找到些安慰。书法也像个爱人,让你常常欲罢不能。所谓有美一人在水一方。
+ e$ a, n3 X; P1 s3 p1 K) V. \9 c1 c- i9 c4 t
上面讲到南宋的的姜夔,提到了方圆斜正。康有为当然读过姜白石的书论。他的《广艺舟双棹》,有点像姜白石的续《书谱》,“广”的意思,是拓广的意思,也有续的意思,而《艺舟双棹》(http://www.esgweb.net/Article/Class138/Class148/Class151/200610/7242.htm),是包世臣著的。包氏对《书谱》也极为推崇,在《艺舟双棹》的《叙》里说的很清楚。康师傅对姜白石的方圆之说,到底有没有借鉴,这个要仔细对照《续书谱》,才可以肯定或否定。有空,我重读康书,寻找一下。这里先表下不说。至于要评论包世臣的书,也是现代读书法博士的功课了。包世臣对碑倒是很用功,论起书来,头头是道,就是写起字,让人吐血。我挺同情他。到底是转型时期的人物,左也不是,右也不是,结果啥也不是。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-16 02:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 金沙石 于 2012-5-16 02:52 编辑 0 [3 w3 L" I) D' U* E

) G. u/ B) w9 N- X: k但是他的《艺舟双棹》还是有很多有意思的讨论。论书的部分,只是书里六章中的后两章。前四章论文,后两章论书(法)。所以叫双棹、康氏的书,也是六章,但都是论书。在我看来,包氏对侧锋、逆锋的描写最好,虽然他只是描述别人的笔法,他自己,倒是没有用功练成:! ~7 y8 C7 _1 I3 ^/ H0 J

- ^, C' h) N% p4 H“然非用仲瞿之法,则不能致此也,盖笔向左迤后稍偃,是笔尖著纸即逆,而豪不得不平铺于纸上矣。石工镌字,画右行者,其錞必向左,验而类之,则纸犹石也,笔犹钻也,指如捶也,是故仲瞿之法,足以尽侧勒策三势之妙,而弩跃掠啄磔五势,入锋之始,皆宜用之。锋既着纸,即宜转换。于画下行者,管转向上;画上行者,管转向下;画左行者,管转向右。是以指得势,而锋得力。惟小正书画形既促,未及换笔,而画已成,非至精熟,难期合法。故自柳少师以后,遂无复能工此艺者也。”
5 R: d- r* S0 p, y
: x7 X0 j. k' m" W这里,又提到柳公权。但关键的是,将侧勒策,总算找出了一个统一的笔法。对于逆入平出,表述最为清晰,比起康南海,说的要平实准确得多。世人多有见包氏字多不入眼,而不读其书,恐怕也是因人废言,至为可惜。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2012-5-16 02:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 金沙石 于 2012-5-16 03:55 编辑
* J/ ]- x" @" L6 I2 G( A
' c$ J! A$ ]. n1 }0 w6 F# j% T$ I1 v其实,他自己早已经说的头里:" m3 W; y! N7 a" M# J5 f  v
1 k+ l: U: q8 W1 e6 b
“余年廿六而后学,四十而后知,少小恶札,脱于心而胶于手,精力既衰,又迫物务,岂望有成?庶几述其心得以授子弟,童而习之,或有能继志以成名者云尔。”
/ [3 l$ y# R) @4 k# y' a* ~2 J2 h, {# g" u
他知道自己“40而后知”,已经没有时间改变了。“非至精熟,难期合法”。从知法到能有意识的练习,到成就高峰,按现代的说法,要10年左右专心的时间。包氏虽然颇为长寿,活到80岁,但还是没有按这个自己表述的笔法写字。人世间的知行合一,也是知道“容易”(其实一点也不容易),做起来难。其实多少人“知道”了英语语法,用起来,也还是那么难。不过,我怀疑他有多少相信了他自己听到的这个笔法,即所谓仲瞿之法。元以后书家,这个包世臣,最为令人叹息。
6 d! q% T/ O4 }+ }' X
2 [$ g/ R& m* [( p; ~2 X: G9 O0 r+ | 包世臣.jpg
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

本站网友发表的所有内容,均为原作者的观点,不代表书艺公社的立场及价值判断。
网友发表评论须遵守中华人民共和国各项有关法律法规;尊重网上道德,严禁发表侮辱、诽谤、教唆、淫秽内容;
承担一切因您的行为而直接或间接引起的法律责任;您在书艺公社论坛发表的言论,书艺公社有权在自身所属的网站、微信平台、自媒体等渠道保留、转载、引用或者删除;
参与论坛发帖及评论即表明您已经阅读并接受上述条款。

·版权所有2002-2019·书艺公社网(SHUFA.org) ·中国·北京·
Copyright 2002-2019 SHUFA.org, All rights reserved.
电子邮件:shufa2008@126.com

甲骨汉字对应表 | 说文解字注速查表 | 繁简字转换表 | 干支公元对照表 | 岁时表 | 常用礼语 | 中国历代年号速查表
广告服务 | 联系方式