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开场白:
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4 O2 g( y$ Y4 i$ E 我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。
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! H2 ^' z. }) X 欧阳中石(同期):
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9 Z" j- m5 p) b( e! o 从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。
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欧阳中石接受《大家》采访 , l5 l1 ^, J* x8 ~
, T" w1 |1 F" \; H# r# k; B 解说: % ]3 ^- ? j* L- p" z! P( n: R( g
" K+ T1 b; T' a! l* S0 z 今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。
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4 ?, \8 t! B; M- ]- K 访谈: , \/ m- X' p% a! e
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主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。
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- v# c. b- s, I5 b7 o 欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。
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0 |# r, {6 ^! f3 U& v; V 主持人:而且您的教书的跨度非常大?
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欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。
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主持人:一个年级都没落? & t0 {+ g) k% u3 g% B$ h/ y
1 J' x6 R. P- H7 S9 \, d 欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。
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主持人:困在济南了。
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4 a6 |8 M: B% o0 v# G5 q! o" B 欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。 & R# h- t2 ?8 a4 f( j
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主持人:同时教。
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欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。
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主持人:六个年级全教过? 9 n# P9 v6 c0 W* j
1 d* f) K. X( z$ O, c% J: q* g 欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。 ( [4 Y& F7 u) I
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主持人:您现在应该说连博士后也都得带。
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2 m. u% k" ^/ c8 S 欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。 # B, Q* I R" a5 D1 }0 d3 O# V" F; k
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解说:
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; M+ b7 E8 u# I9 x1 J) \$ l1 @3 V “少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。
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$ F, B9 X, i4 M. I8 q 访谈: ) g z5 J* D1 e9 V* O* s
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主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来?
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欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。 2 O2 V) Q& |: X8 x. n$ i& l! E
; `$ A- w% K( T5 s7 \# I& M( p 主持人:但是做了教书这行又喜欢上了? ( T; w6 I' \+ D8 F
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欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。 9 t2 j& x2 E" W. J4 {- h1 n$ N- f
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主持人:辈分比您低。 ' ]' u9 v) C0 g( X8 G+ M
8 P0 h! h) W' S- x' b: H 欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。 2 O( X" r) _9 N9 N
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主持人:他是我学生。 , R% q' f3 V B& ?+ e
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欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。
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主持人:后来真正地给您打过手吗? - i9 J7 d, Q, {( m
2 _5 }; p6 a7 x& ]; V0 S% s+ ^/ T 欧阳中石:打过。 ! ~3 D5 v+ o- E8 `, K. u
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主持人:真打?
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欧阳中石:真打。
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主持人:您还记得为什么打您吗? 1 y* }4 u7 |9 g5 I
% g! Q% k1 T8 R 欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。
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" z( v. o0 W" f4 M9 ~! K 主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。
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. w) w, v* A3 o 欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。 ! d* r2 c l" q/ O# W k5 E
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欧阳中石讲解书法心得 " [+ N; q$ [( b4 V# |" K
: H7 P" d8 {) f$ u 解说: 7 S- ~, }4 d4 h G+ K& @$ C$ z
0 z9 X! N/ z3 n1 P' b 从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。 % j* Y; D6 E4 h# k6 {* K. z
4 Y! Y8 {' i8 h4 ` 主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。 9 q, @- _" W& U7 w$ r8 u
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欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。
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7 X: L0 Q7 M0 {" L& t 主持人:还带过体育?
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欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。 & F% ?+ }1 c, O9 E4 [
o) X7 G0 @3 h' ]- t$ D 主持人:您又去讲化工原理? . b2 z/ c9 V( `; b& A
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欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗? + E( W5 U7 T) L% q" [9 J9 K3 [1 N
1 i; Z0 K" E+ V% Q% W# y% j 主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗?
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欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。 , Q: U [4 m$ [/ N
* u0 P% R7 s! u. g 主持人:过几年还会出现?
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欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。 7 {' [- Y4 o1 y, O* \, j4 O# P( t
* G) R2 g+ e" Y0 L9 m 主持人:您从学生身上学到了什么?
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欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。
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解说: $ w' j$ Y9 Z1 G8 B$ @0 U
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在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。
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5 p' Z9 P5 _3 S 访谈:
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$ Q7 X) Q! \0 W3 V p0 W& G9 V$ y 主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。 % d- R+ N ~' P
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欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。 " q5 p/ D) W! \! ]+ a8 L
# l" d* e/ D( r$ |; N6 i3 f 主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。
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, N2 U; N: q5 ]5 z0 W5 [5 w9 \! e 欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。 % D- m7 r9 Y3 D- t1 R
& Q ?0 Y& v) @ 主持人:一下子就认了很多字。 3 m' ^5 N3 K1 m7 K$ T
/ @& K! _' b! I( j' d 欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。
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3 v5 A; ^! C1 H2 q; e 主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。
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解说:
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( `* A) {3 J) D) Y8 ^ 欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。 6 }/ z3 a8 U0 e& C3 }9 D. Z4 W
1 A2 g; {. H! L* E 欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。 7 u, V2 ?2 X9 v, I9 @
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欧阳中石先生
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+ A2 z9 \3 w. {5 T) j 解说:
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* y' ]$ [. o$ S& i1 j C 近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。
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访谈:
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欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。 # E h$ x7 c/ S6 d+ _
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主持人:买我的。 ( ~+ N5 D4 H& r0 A
q2 m3 a3 L2 q7 A. B) S7 s8 U% R0 ` 欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗?
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4 _& D5 C0 \( b; n; R 主持人:先问您带钱了吗? + h( _$ _1 C) w4 B! ]" E
5 {: ?2 Q% [% ` 欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。 ' B; ~" E+ g5 h' @/ P$ A s. }. Z
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主持人:我吃了你的心都有? 0 ~ T, S4 n4 L% E
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欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。 & w3 r" a" Y# H# X
% N" E( i$ d! P" w 主持人:下不了笔了。 ) Y# E7 n# U. X+ c( n: m& d/ f
5 i9 S# I8 T6 {+ `. s4 Y2 T 欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。
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我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。
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$ s& k- D0 \7 f: d4 W* z3 ]8 R 主持人:吊起来了。
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r/ q+ \* V2 ^0 t 欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。
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; \% G8 X9 n1 z5 F& \! _, t 主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。
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7 P4 i) t) `2 l6 F& _2 g 欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。
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(编导:郭改云) |
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