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开场白: & F5 w/ J7 v6 I: ?0 r {, F( t
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我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。
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' Z) w9 k; J% P% y% X* Y 欧阳中石(同期):
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从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。
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- F6 N0 `4 p# y' W6 x7 `. I 欧阳中石接受《大家》采访
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, a$ D2 f/ J, q9 T9 ] 解说:
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今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。 4 Q' \( Z' Q( i! J0 y n# h) }
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访谈:
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主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。
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8 X a! k8 e* V& q! H 欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。 9 a! v/ B; I1 r5 ~: m
3 a. U* |# h& K( i0 \8 O 主持人:而且您的教书的跨度非常大?
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欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。 5 ~! Q! t6 n4 D7 z0 x/ |) Y' C
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主持人:一个年级都没落?
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欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。 , ^3 p x8 f2 r2 E( I9 @
( o: T7 R9 o% o. h8 R: Z$ G0 w" Z% | 主持人:困在济南了。
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欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。
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主持人:同时教。 4 A4 T; g: q! v/ S6 p8 W" w
7 U \+ [# p, a& ?( H4 J, W7 d* q 欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。
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& }2 j% b- o3 m8 x( p* m" Q3 z ` 主持人:六个年级全教过?
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欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。
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1 F: q6 x/ S$ d/ X5 X0 f 主持人:您现在应该说连博士后也都得带。 7 j4 t9 L. A4 j6 K8 u# e
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欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。
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解说:
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) Q% S* a" D# e- l" B6 O# f: p “少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。
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访谈:
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1 M8 {$ k: M; d0 f$ I: Q& @ 主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来?
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5 c$ F3 z o, L 欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。 ' I L3 H/ W# A: I# k
' Z% Q' q( c, k0 R 主持人:但是做了教书这行又喜欢上了?
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0 u* ~: W2 C. ^& ] L 欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。
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主持人:辈分比您低。 5 K9 {' n8 \+ o' l7 o; W
% [! I" G/ r4 W( b# V3 r 欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。 " }, u8 x8 @( f, s
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主持人:他是我学生。
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7 k8 z- l1 {) G' w8 | 欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。
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主持人:后来真正地给您打过手吗?
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3 a3 @4 R7 |( ^, ]: Y 欧阳中石:打过。
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主持人:真打?
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0 t, {2 O- c! O K: l) l! O 欧阳中石:真打。 6 X2 z2 ~3 Z7 U% B9 C( E
, O3 d: V* \! Q 主持人:您还记得为什么打您吗? . I+ w `& C% R9 N
b4 {' s2 {+ r0 T/ l6 U. Z 欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。
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主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。 8 A' ]1 p7 c6 Z# ~ k$ [; N
) F+ |* c2 {1 m- o/ a 欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。 e h# N! z+ n3 Y
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欧阳中石讲解书法心得
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解说: 6 j; R! S/ U; ^; B) z9 \) g
4 e" s( A& h A. e4 u. I 从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。
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, V; m- v/ v/ F9 l' u 主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。
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( I3 e) p7 Z2 a6 c; C7 ^ 欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。
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主持人:还带过体育?
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" P1 ~1 ~, b# o* h9 X; C# s 欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。 ! X. X; B# q. B2 L2 b1 Z3 ?
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主持人:您又去讲化工原理? d# F7 [: L6 O3 R( ~- x
# N+ T) N0 f6 y 欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗? & n: W4 I. e& ~+ a- E
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主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗? * T: Y0 Z" k( s1 ~) E
+ K8 U9 D; F4 {, Z% n) } 欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。
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主持人:过几年还会出现?
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2 V4 ^+ [' j: T) {5 t2 @0 Y 欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。
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# ]( O2 a4 r% m! L 主持人:您从学生身上学到了什么? : M0 _6 J" q! \# W- E2 R
! k' G0 J$ u" ~- D J0 `( p" }* } 欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。
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V8 l% m# u0 t6 N, [ 解说:
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- A8 @" o& y, m" f, e 在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。
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1 o9 b. d1 d" X0 I9 }* u 访谈: 1 _2 y' e! g: m) ?" S: Z0 g
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主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。 + f$ m7 q/ Z7 \; b5 K, T, k+ r
, H: c4 ~2 p0 u 欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。 ! |. O# K* M4 f% m/ Z7 c
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主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。 Q( C$ @6 v' T( Q9 N* |
) V; A% y/ m d* }3 P7 J 欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。
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主持人:一下子就认了很多字。
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欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。
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( j3 j# B- q; O/ d1 X$ T! G 主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。
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! b+ Z J' t7 w8 I9 q( A 解说:
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& A. E2 v9 r- x 欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。 0 C& L( z2 Q6 Q4 {
0 }% [+ P# X7 H3 B6 q$ W 欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。 $ K$ M* Y( I K9 ~
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7 L$ X' ?; k% E0 z; D" ] 欧阳中石先生 + |+ \# Z0 [+ o
Z+ k2 A: F! X5 K0 f1 f9 a 解说: & K S2 b- D* o' L: t
' @ z. {& l2 w( @ 近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。 0 Q O: C: X$ o
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访谈: 4 h: _9 w8 |1 g" q9 m1 z P2 {
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欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。 # k* X9 U4 u4 s9 C' F
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主持人:买我的。
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. h$ |. \/ z* N# ^ w; K 欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗?
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主持人:先问您带钱了吗? * n) n5 c, o0 G+ }4 y
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欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。 : n. J: [/ h3 \& ^* x5 q
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主持人:我吃了你的心都有? - O+ X0 ]& A0 Z7 I; l3 t% O4 i
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欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。 & I$ W+ ~ f! u# z+ {
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主持人:下不了笔了。
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欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。
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我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。
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主持人:吊起来了。
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欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。 9 G( D0 g2 {2 R' `( O
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主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。
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* v: x: D J! t* F 欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。 / W7 S2 E! d N% p8 u# [( B" G
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(编导:郭改云) |
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