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开场白:
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我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。 ' ^, k* b! O. s( l
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欧阳中石(同期):
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从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。 w" g/ T. @; Y3 F
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! E" L& ^! s$ ] N8 C z 欧阳中石接受《大家》采访
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) t( b6 b) v/ H6 f& D# l 解说:
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1 q, s* F( q( \$ m# Y 今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。 ' ~, E# k- h4 x% A& v" U) p
/ |) ~% M! w% t% S 访谈:
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2 H4 R; S; s* s" x 主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。
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欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。
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9 M; _* y5 @! \0 x% v2 a* d 主持人:而且您的教书的跨度非常大?
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( \/ ]; V- [0 `- [ 欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。 ; r( y% _$ k6 M; T: d. f
' g0 [# f' C" R; r 主持人:一个年级都没落? - R; D1 ~' W1 q! U: r9 m
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欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。
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主持人:困在济南了。 9 s. V+ y7 q4 r2 Q ^
; h' G) S* i* | 欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。 / d* z; j; @6 ~# P. G4 R0 Q. S( s
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主持人:同时教。
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欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。 , ?' L6 Z( }+ o& K0 m$ n6 n! p
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主持人:六个年级全教过? % y9 r* t9 q( ?" H7 v
- m$ K) ?5 \0 k& y& f0 t4 e. v 欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。
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% B7 O* b! }' h/ u: l 主持人:您现在应该说连博士后也都得带。
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欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。 ; d, G/ ?2 j+ y8 ?& P9 A
' R' [) q" u, G 解说: ' I) H: q9 z# V8 i% j- b( l1 a
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“少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。 ! W0 ^0 ~0 R. I$ e$ K3 u6 d
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访谈:
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: e; O* d0 z6 Y! f) l 主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来?
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. H. o* |+ L& A 欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。
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8 m# L2 E( A k3 {8 |1 } 主持人:但是做了教书这行又喜欢上了?
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欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。 ) ~) `9 ^) S0 j
9 }# a% | ~0 ^; p 主持人:辈分比您低。
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欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。 % d1 D! Z& V; j
4 Z6 o, L' U5 s' h5 ~; O+ _) b% m" } 主持人:他是我学生。 , \ H$ e" K+ }( N( l
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欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。 8 p. N# @1 i0 R" D! \4 J0 S
" s9 k. C' u; y 主持人:后来真正地给您打过手吗?
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欧阳中石:打过。 5 X) z6 P ~) |. L8 i' D7 U
( }5 u6 M) E" r W% ] 主持人:真打?
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欧阳中石:真打。
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主持人:您还记得为什么打您吗? ( v; V+ w1 g4 i l. L7 L& T
4 Q& n% G% P0 ]$ | 欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。
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. a# v2 R) I& P' `( H" | 主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。 : `1 K$ U; u2 e _0 A" J! S! k0 y
1 T% Q. d7 q0 q, J 欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。 - P/ \- c8 ?2 o+ a8 a0 X9 V7 }* d
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& k/ ~5 K g3 G% s 欧阳中石讲解书法心得 , ?* F+ ?% b3 H5 S2 d3 g! X
. }& j( b9 O) F* |; t% g f
解说:
* k. Q: I4 W8 R6 k: X
* _$ d$ L$ Q$ z4 r0 X) n; @ 从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。 M" M3 o' i* S. p3 _
7 G) Y+ R `3 O Y; D; K5 I) \" w4 F 主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。
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. U8 |; [1 b5 R6 c, M) P 欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。
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主持人:还带过体育?
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欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。
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, r: h9 g" B" Q 主持人:您又去讲化工原理?
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, t: r$ n+ H3 A 欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗?
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主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗? + l! Z+ }2 y5 U, h; w0 h8 z+ a
6 C, z3 V, S2 `0 Y 欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。 0 N( K# ~8 j+ d
( }; }. [: c- p& V4 Z 主持人:过几年还会出现? 0 T3 t- K6 N2 c8 ^/ q5 g
: x$ Z& S: _. P% v) G6 D* w 欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。 6 ^ r5 x1 F2 p( I4 n
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主持人:您从学生身上学到了什么? / g3 t' a: B: ^
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欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。 " R3 w) T' \, J
8 a/ b) |7 h: J: L+ a, m 解说: 1 ]: y u1 s- r" c
1 Y' j, v4 b8 l) J! ^ 在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。
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, `2 |( V0 a8 P 访谈:
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$ K9 ^7 U0 a! U1 X8 d/ {5 P 主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。 1 X- g, V) p6 N! e0 c7 w# ?' z
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欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。 ! v9 J. B6 U& W: ?% W
& {* `! C+ E, i# N3 Q3 I 主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。
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欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。 - s0 j* s' Z. o7 Y g
0 C) `# _, d z/ ~ 主持人:一下子就认了很多字。
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欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。 * g- w4 d" A3 p" B3 t
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主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。
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解说: ' Q: T7 _9 w( t1 {4 a& A# {
, `1 E( R. k/ c. G- `) V 欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。
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, ?2 S5 l7 ~, l8 t& k; c 欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。
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欧阳中石先生 $ Q* |6 q% e% [
! `& @- n0 |; A) \) k
解说:
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近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。
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+ X' Z5 I3 s- ?0 X: O( \2 c+ k 访谈: & D2 T" s" T: U. o% b7 [. H
' _- y# O7 ?6 ` 欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。
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: y( v" a$ a7 o7 a5 v2 n 主持人:买我的。
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欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗?
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- P2 t' x+ U0 e 主持人:先问您带钱了吗? : w2 H4 ^) A& Z7 `
% i8 C3 X* z2 J+ t) |3 j 欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。 ; c/ ^. v" I! [& F- ?1 f0 d
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主持人:我吃了你的心都有? 4 ^4 R# ^6 y# T0 {
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欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。
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主持人:下不了笔了。
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欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。 . h1 C$ V! D- n( I
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我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。
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) v2 ?& w/ e0 E; I, g& F; R 主持人:吊起来了。 & O/ t) P, `. ~, _& q: q/ |
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欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。 . a* s1 o Y; j' ]) {
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主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。 : R* F3 O- V- s4 m" \7 G9 S
5 B5 B; Q$ q: Z 欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。
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' w0 W( Z0 e1 P (编导:郭改云) |
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