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开场白: . O0 a; K# |# T) H5 Y
/ G* r, e8 D4 b6 _ e A7 a 我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。 7 C+ H; J- t, t: x6 J9 Z3 R
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欧阳中石(同期): 5 a* b9 Y5 h% o- R6 S8 H
7 Z' N5 Z# c8 n; F9 V7 l 从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。
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欧阳中石接受《大家》采访
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+ H, p" J7 B- s 解说:
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今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。
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3 M* V: ]2 J" h( O 访谈:
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主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。
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欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。 . E0 H/ ?6 I) w r1 B
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主持人:而且您的教书的跨度非常大?
( J% K1 {8 R% f: i& R# B: V, @* J
* P3 c' Q! L* k) ]$ _5 v8 [1 R 欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。 5 f: Y4 d" m# R- N
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主持人:一个年级都没落? 1 O1 @- j& R0 m) t' K
3 O" I. a' V! t 欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。
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主持人:困在济南了。
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欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。
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: Q- K0 G* ?% C' ] 主持人:同时教。
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6 f) S" D) G0 o) V- d* V k, y 欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。
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主持人:六个年级全教过?
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( X) ^# ^6 h. c7 E 欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。 % u6 \3 M3 ~# N3 v
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主持人:您现在应该说连博士后也都得带。 , f8 g5 w; J2 o6 R
( w! S8 C+ f: w* g9 |- r9 X 欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。 4 |) b9 X) P# ^, Y" g9 r( _
9 S( ?/ B" X% n5 y' x. k0 I% q" a 解说: ' @; i s$ }4 `' y$ D: {
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“少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。 4 G% u- w0 U4 D0 H5 p
% n( R, n# w6 X- T. C! [& } t* X 访谈:
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主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来?
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欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。
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1 ]: ]- p' ?7 n& z" e 主持人:但是做了教书这行又喜欢上了?
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8 r: o$ p3 W5 ^& E/ L7 y 欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。 6 i% d( ~" R/ d5 p
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主持人:辈分比您低。 ; p/ I. e4 y, D, D8 {. D* N5 K$ q
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欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。 6 n0 k" `% V ]4 J1 E
/ ]4 J8 t& R' g% Z; e! h9 J 主持人:他是我学生。 " s/ ~* Q5 A s
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欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。
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+ g5 B& V' A% H8 R' o 主持人:后来真正地给您打过手吗?
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欧阳中石:打过。
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, c5 f1 f4 x& ` 主持人:真打?
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' n- y! _3 q: F7 w0 f 欧阳中石:真打。
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" _: y- F7 |$ B' t6 N' F8 K3 M4 g 主持人:您还记得为什么打您吗? * s3 C: q% m% _+ G3 m
5 ~& j- j! Y+ K3 P( s2 ~) K 欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。
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主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。 , o( n9 v" U% Z8 w( d8 B- U
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欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。
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欧阳中石讲解书法心得
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8 F2 ? Z5 L2 m2 ]- D 解说: ' _0 o" M) g5 g/ u5 A, [) n& Q
( \2 U: H& H& _' v+ m' v" Y3 k f 从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。
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$ r+ p2 y. X. k1 K1 }, u 主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。 ; t4 @7 A0 n$ n. m
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欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。
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主持人:还带过体育?
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欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。 5 b4 E# r* p. `0 U/ B" a9 i9 J
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主持人:您又去讲化工原理?
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欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗?
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主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗?
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, v% S! o( L% { 欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。 # N; e: c3 }" @* Q. x
" H! G$ _0 R/ l! n' s Z+ x5 Z1 G 主持人:过几年还会出现? ( y! |7 o) z0 J" a
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欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。
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主持人:您从学生身上学到了什么? 7 k6 [5 ?1 H+ ^4 k+ r
0 c5 \' A# c5 {( R; U 欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。 ! d' E: @4 v7 s2 P
+ w& |4 K4 Q7 H4 b 解说: ; p. L. O- J. d% |' J: U
( h! m3 p# V+ I- Q# p 在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。 : ], D4 J% m. C) _* l5 F2 e6 P7 X' c
/ T( V$ S+ V1 W! i' c 访谈:
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: W& S( J) `7 {) L 主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。
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欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。 - {- x. F2 M$ Q' a4 ]/ y' s! q% L6 R
}0 b* l+ v- Z/ `3 b% {( R 主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。 + `8 E I W+ h: x2 \9 I; s
6 r h+ Q. j8 j 欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。
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主持人:一下子就认了很多字。
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欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。 : ~2 Z4 \9 d D- z; x' c
7 ?6 v7 h8 a" R6 z+ T 主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。 * U6 M2 D2 g/ i) k0 j5 u
" @8 Q7 [! Y9 \. B4 P+ @0 Y8 B 解说:
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欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。 8 _/ o/ L$ Q0 Y# M
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欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。 7 g; Q. K$ x" ]7 H9 [9 q3 r7 J
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0 h+ {* Z% _% L, u8 m 欧阳中石先生
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解说:
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近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。
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6 {4 g, t6 v4 s1 H" d/ B 访谈:
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欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。 # u1 f7 W$ ~5 V+ a+ U+ n
0 s2 ?/ ]% o: l) ~$ S 主持人:买我的。
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欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗?
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# g- n/ [7 N' u/ T 主持人:先问您带钱了吗? 1 q+ k! N/ C' K; e; q. [. I
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欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。
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主持人:我吃了你的心都有? 2 h( u# w D/ u( K
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欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。 + E" |9 @: p! `" @, L3 x5 {/ B
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主持人:下不了笔了。
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0 u- }$ r( d9 V5 L" w 欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。 2 c0 i, q1 J9 {4 C2 s. e
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我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。 $ h! s* |; g+ o5 X1 I9 v$ R
" ?* W' ]9 J8 k P2 }, B! C 主持人:吊起来了。 1 f* f) j1 [& H: P3 R! y% m
) c9 q6 s. ~! \/ }% x+ h- S V 欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。 3 o# ^! x* ~6 q; b3 h+ o' l
4 {8 X7 J" s: s' N% g 主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。
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欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。 $ \& t" a2 O K/ E0 N
" ]: _0 S% s" [+ V% ?: s5 n6 ? (编导:郭改云) |
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