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楼主 |
发表于 2008-8-20 11:50
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朋友打电话给我,问我有没有兴趣对当代国学大师,88岁高龄的一老进行采访?我有点为难,牛一天,中国当代国学大师,伟大的中华民族哲学思想的唯一传承人.可他不在我的采访范围内啊.书法家,篆刻家的制订标准是行业的事,我自作主张对他采访,会引起很多不必要的矛盾和指责.可朋友说得也在理,就当上一堂哲学,国学大课,有何不可?说不说是我的事.
) V! I* g. a/ v" X& E0 ] 见到一老,真有高山仰止,虽老,但那犀利的眼神能洞穿你的心,慈祥的微笑又能抚平我的恐慌.真是一种奇妙的心理历程.一老耳朵不太好,我只好大声的和他说话!8 U( g4 V% `0 R8 n B: o8 m j# r/ ?
采访人:百无一用流浪客(以下简称无)!+ h- {( S, M- ?9 Y
受访人:牛一天(以下简称一)!: a6 P; k6 a. ~. b( f. {
地点:一老书斋.
1 ?- T+ E, y/ K& T5 R9 u2 U/ X 无:一老,我是专程代广大爱好书法篆刻的网友来看望你的.
% W- J+ X) l5 i$ G# j! {/ A 一:谢谢!
- g) Y5 Z# ]9 E r0 k0 L0 K 无:我想请你谈谈你对广大书法爱好者的寄语!5 X( d2 I+ S0 L1 L$ i* V& X Y
一,哎呀!这个语不好寄啊!书法,篆刻和国学以及哲学的落差太大了.普及性的工作我这个年纪做不来了!9 g. [0 `4 P5 |
无:一老,你对书法界如此失望?
7 m, W+ m+ [- i. ?4 ^ 一:谈不上失望.本来书法篆刻是学人的余事,是作为乐儿,陶情养性的.以前,以书印成名的多是饱学之士.就如从前,那有国学一说,就是读书人.现在啊,对传统文化断的厉害,才牵强出个国学!我其实在心里非常笑话这两个字!棒我为国学大师,其实是折我阳寿!/ C3 b( u1 }6 f& O Z8 s& o( b
无:一老千万别这样说.你是国宝!
7 x" n1 o3 h# Z! y B 一:国宝?真正的国宝无人传承.就你们搞书法篆刻的有几个饱学之士,有几个到我这谈过文化?谈了真懂的有几个?也有人谈庄子,老子,知道了多少?真是千奇百怪.书法,篆刻本来是文化的副业,现在反成了主业,文化成了副业.还有好多人还嫌这副业碍事.别折腾文化了!, A E6 X0 \5 l0 k4 S1 U' E: g
无(大汗):一老,你真是振聋发聩啊!
6 `9 p' t! R& C( Q0 e/ K8 T% J 一:打雷都没用.
' W3 X @- G6 H. F( r# i 无:一老,你能不能对我们谈点中国哲学方向的东西?- B: K9 B$ N1 j
一:不好谈啊!现在全民谈老子.你们书法界也谈了不少.我就说一点吧!老子的东西是真能于中国思想史上自成系统的.中国儒家虽称格物致知,然而究其本源,仅仅是人与人之间的关系。而老子则研究人与物之间的关系。
; m- u" n) U2 q. K 无:老子是环保工作者?
! i' }9 i( M* z5 Z8 a; p0 o 一:说你什么好?这样说也无可无不可! 《老子》,原刻是写在甲骨上的,用的是甲骨文。到春秋时竹简逐渐兴起,使用的文字是籀文,于是《老子》也被转抄为籀文。到战国时经太史儋偷书而促使文本的混乱并被转抄(写)成三种文本:官方本、社会本、社会残本。这些情况知之甚或少了!
& Z/ [0 g& G3 _: U" i 无:我只知道天人合一!# x5 E# [# L0 Z& i) @* z
一:中国哲学讲究“天人合一”。认识是人智慧的产物,而人又是客观世界的产物,人对客观世界的认识,既可以说是主体对客体,又可心说是是主体对主体。人与宇宙互不外在,二者相类相协,通为一体。4 q0 H, F& T1 p, d2 h: K. b/ P4 @8 G# ^
无: 老子说"天下皆知美之为美,斯恶已;皆知善之为善,斯不善已"。
5 A* g# m0 u: L$ m 一: 因为"有无相生",巧立美善之名,必有龙蛇混杂,百伪美善各色人等杂糅其间,长此以往,将使人离质尚文,渐渐至逐末忘本。巨奸大滑运用手段,利用权势,操纵舆论,炮制出各种“当然对”和“可恶罪”来蒙蔽人民.
6 P. r/ J: B2 T; ^ 无:难怪在书法篆刻界有一种现象,大师喜欢玩思想,玩方向.原来是抢占制高点,在搞诛心!2 r/ F6 z+ t/ b& ^2 m5 M# W5 d
一:经过教育与普及,大众就成了新运动的打手.离本源越远,越能彰显权势.文化的没落就是在这类旗号下开始日薄西山的!鲁迅说,"我先前总以为人是有罪,所以枪毙或坐监的.现在才知道其中的许多,是先因被人认为'可恶',这才终于犯了罪."
+ ]( h) [1 q5 Q 无(激动):一老,你和鲁迅先生真是一针见血啊!
4 p( L, z( L9 @2 S2 n) _1 \" { 一:我和鲁迅都是反庄子的.
$ F& e, W. P& `6 n L+ b" X 无:为什么要反庄子?庄子影响了中国知识分子二千多年了.
3 }4 \! y6 ^ b. W 一,两万都没用!中国知识分子就是被他害了.害在一个字上"装"!
/ R( D5 B! G' f" @% k, E7 g% n 无:装?
6 @8 S6 J: u; m9 ~% f) W 一,对!装.庄子写了一篇逍遥游,鼓吹要自由自在,他自由自在了,别人呢?他还有一篇要教人家怎么做国王,那他为什么不出世辅王?还要借老子的口说什么,虎狗狐狸和国王之间的长处等等,我就不细讲了,这是篇论文.庄子老婆死了,说什么人命是借来的,迟早是要还.把人的亲情搞得让人不如不生.他还拚命攻击人的虚伪一面.- o9 {; `9 H- Z& f3 N# B& n. S3 z
无:一老,我还是没有明白庄子的"装"啊? }( Q: ^( N9 [/ z! o. O
一:那我就从庄子说人虚伪起.庄子有说:心如止水".止水是什么?是死水,心都死了,你还说什么,你还教别人做什么国王,连讽刺都不要.著书立说的人还是心死?庄子的问题是他想入世,不能入,他是第一个狐狸.他为什么不能入世?一,没人让他入世;二,有人让他入世了,他又不敢入世;三,他不能溶入世.四,世也不能溶他!老是玩清高,玩神秘.他老找惠施麻烦,为什么?就是惠施太春风得意了.有点犯酸.又不想明说.只好用清高来衬惠施的俗世.这就像一个漂亮的女孩子身边总有个不待见的小姐妹,以牺牲小姐妹的尊严为代价,换来别人廉价的一瞅.我这样说,你能理解?0 S4 `8 X$ E, ^; B( z3 ?
无:说得好!有点懂了!+ q4 R% ~* w# `
一:庄子还能做什么?他就只能装了.这一装不要紧.2000多年来,和他一起装的不泛其人.比如你们艺术界的文人,徐文长,有人说他高人.他的艺术语言我不太懂,不过,我非常喜欢他的画,我家传有他的葡萄,他不想出世做事?做梦也想.做幕僚被搞得失意回家,伤了心,心态就有问题,怀疑老婆生活问题,最后搞得自已很惨.这一点儒家学说就好.入世!孔子说过,有人赏识我,我就是帮他拿马鞭,提马鞍也是好的(从前,怕人偷马鞍,马上下来,就让下人拿在手上).
/ X' C$ _/ X, a 无:一老,你这番话对书法篆刻界是有革命性的意义的.' n. O+ a. Q1 A% E/ o
一:算了!不要说什么革命性了,这个词已经被用得没有意思了!我今天精神不是很好,有许多话没有对你说透.等你忙好你的工作,再来找我,我好好和你谈一谈,为你们把把脉., e0 a1 S9 x4 D' {
无:一老,知道我在忙什么?对此,你有什么看法?
$ L$ ?! I5 q% x9 K 一:知道,这几天文化界都有点风闻,大家有点那个你们的意思.我认为要搞一个.否则,家也太多了.听说书协会员有上万人了,全国各级算起来,有好几百万人了.还算什么家了?家者,能立一家之说!他们立了什么说?就书法能立几百万家之说?有的同志还是改行好!篆刻家还好点,最不济能摆个刻字摊,混饭吃应该比书法家好的多了!) Q2 [& T) X8 v4 S6 a
无:一老说的是!: }) D; B2 T# X2 _/ Z) m3 q- u2 o0 q
一:好,就这样吧!小陈,留客人饭后走!( I% B" ^: a" x5 i7 f
谢谢一老!由表及里的谢谢! |
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