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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影

6 m$ T8 d$ n2 U" l
) K( s5 ?. r* I7 f3 Z6 F( K
                               
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4 q; D5 B3 ^9 k8 s: p" F" s7 ~" K
[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层

4 R% C- A7 D0 C5 s剑长生(610134370) 20:40:52! j$ R" o5 {) b1 Q7 u/ l: U) e
青凯兄!如影兄!晚上好!
) A# z1 j& e6 K# i柳青凯(754226291) 20:41:29
, Y4 Z: S( O5 ^3 t& s* C9 i丁兄!曾兄!晚上好!4 w: @% K1 c+ i
雷州·曾如影(670457041) 20:41:49
! ^  q) b  I& j国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
" J4 r4 j$ s& n% d: ]* E1 N剑长生(610134370) 20:43:10- m9 |5 e) y- a
九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
+ i, Y' ?' p) s, c' K6 ~5 X$ y
雷州·曾如影(670457041) 20:44:385 S3 m" R6 {& k4 _" N6 n
总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?
9 R( G8 R/ [0 S; \" H6 A$ D柳青凯(754226291) 20:45:33& G( w4 J) k1 C0 N9 H: k
曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?/ a& Q5 v2 |1 a
剑长生(610134370) 20:45:51
/ b, w( |9 @8 w# ^; ~( r3 s. k7 @0 |如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!: o$ d% o8 I$ T! K8 b
柳青凯(754226291) 20:46:025 V6 W" M4 `0 r; O+ S4 A
我认为是评审。                     ) k7 G2 T, _- Q& Y$ ]
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40
+ S! F2 C- l- q- X  \0 e; q评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。
2 {' O" S5 @- k! q4 @6 E. H剑长生(610134370) 20:47:15
; ]" m3 U- f1 }! s8 v- n) {我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!
/ j# I- @& ?# }# b0 |+ {! @+ u剑长生(610134370) 20:48:00
0 T, E+ K6 S. q' G, j曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
& X' \  `; x- _$ E
雷州·曾如影(670457041) 20:49:217 t2 L. v' X& J( g# h/ y' r
感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。2 K) {: P: U( w, O, @! @6 k% ^* ~
柳青凯(754226291) 20:50:09, k4 C8 R9 z0 g7 H' L
我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。0 p) E( o0 }7 `. b* r% S5 G
雷州·曾如影(670457041) 20:50:23# l: R8 m( ~  F3 V( w  M
不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?7 L# r$ A8 A! j8 u$ X7 B8 N7 \
剑长生(610134370) 20:50:37
/ u- {) x1 U  r" @6 R9 v曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?
  {  k9 Y' Q1 m) b; `; a雷州·曾如影(670457041) 20:51:23
  _' G& b- y- a/ v) v: U0 _- q+ s首先得把初评的时间拉长。5 G2 O' i/ Z  y7 b" ^% x
剑长生(610134370) 20:51:22
: t( ?; g* J: }" S5 T# N青凯的观点有启发性!; ?  c! W7 Y0 _
剑长生(610134370) 20:52:07
. a( g( g# A7 L: F  M  t) w曾兄是否考虑可操作性?0 Y# s- R' |* a7 j$ j- L/ X; P8 P1 i
雷州·曾如影(670457041) 20:52:33
$ _/ h% U" U8 k8 ]; h5 S9 k" B只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

% y& q+ y0 N8 T剑长生(610134370) 20:52:58( ^2 h1 t+ f( r( F1 s; |/ e4 C
怎样才叫足够呢?          5 T* d% v. h& I8 t4 J0 ?3 \
剑长生(610134370) 20:53:13; Z3 G* q* `. f! d( b5 o+ p3 ?9 a
我觉得时间不是必然的问题!
  W7 i7 t. x9 F4 J( D- _3 ^剑长生(610134370) 20:53:43
1 ~7 b( z+ f" }/ ^' P2 e8 h5 o6 d以往的展览评审的时间也是这样的!! F% ^7 H/ s! _" s
雷州·曾如影(670457041) 20:53:524 ?5 I" y  F5 I1 x1 q- ^* T+ J
至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。) v* T3 |6 D- v6 c1 l
雷州·曾如影(670457041) 20:55:04- L8 f6 ?7 v- G/ k& b; H7 O* `3 c1 m" [
这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
% j$ r3 f* P) {# e, x6 y2 P柳青凯(754226291) 20:55:04. v) ]; I! Y# m" Q
在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差., `% f5 ~, Q; u" e
雷州·曾如影(670457041) 20:55:14# V  D: N6 ?9 A% ?; A1 O
篆刻的量就少啊。
8 }3 G. O( j* {0 `4 o4 J剑长生(610134370) 20:55:260 c* N$ o2 [; Y5 d# D
曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层
- A6 B. X  u5 ]7 ^; v, t9 L0 V8 b
雷州·曾如影(670457041) 20:55:348 t' p8 H6 ?9 {5 h6 A
但篆刻就暴发了“题签”问题啊" z! J& ^% m# `# ~! H1 `
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00
# }" w* G; ?8 @' H- {$ N2 [有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
  k* N1 N3 Z! z* I5 I7 N剑长生(610134370) 20:56:00
* A  i' N: d$ H# v3 q; ?这个问题值得讨论3 u5 ?. L. {% b
雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
6 S; C0 F( b* C/ }+ N* w& a) ?% I看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?! E" K4 F9 ]5 n% j; W
雷州·曾如影(670457041) 20:57:05  G8 h8 Q6 y5 {9 q: H, x. y
没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?
, c9 @* T/ S2 H! ^: F雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
; o. p* B2 O" @2 ~自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?* l2 t3 Q+ L" G1 x& i
柳青凯(754226291) 20:58:02
- m. ?0 j; T& U2 q& M. P几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,
) E. h5 L6 _8 |5 W& S" x( l7 l& B雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
! |- Z# h- L( a/ u其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层
1 Y. g. G2 r5 |8 g0 L0 x8 v
柳青凯(754226291) 20:58:499 Q9 Z1 A3 k) R+ Z$ R1 J
第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”
: y9 L$ d- X3 }. y: _雷州·曾如影(670457041) 20:58:58- x& t( i% [. x- X, K3 D+ V
由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。
$ P( }+ E0 z/ K1 _1 |0 k剑长生(610134370) 20:59:41
- N1 X% G  @! t& S. M关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。% A! H3 L6 L  \0 X' K
柳青凯(754226291) 21:00:422 w& i0 ?8 n  n; a7 D
这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题
6 I+ p  {6 k( S3 v* }雷州·曾如影(670457041) 21:00:468 \. N  ]( ^3 V9 @% G: `- ^+ ?1 I% ]
每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!5 x* |9 R9 p9 |  Q' b& n: A* o: |
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
* ]0 T# O6 B) p4 Z( z) a题签是暴发问题的第一个问题。% {2 y' a8 p* D% E; H& D& |
柳青凯(754226291) 21:01:52
. [1 r3 J' ?0 m5 `那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意
; y  l) q" Q% u/ p剑长生(610134370) 21:02:21
5 X% w/ D) V2 E) \, j4 _: F是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!( _9 ]: B; F2 b/ k* D
雷州·曾如影(670457041) 21:02:24- H* S- b: O+ B" h
是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?! k: k! n) F! r$ L! h$ E# {
雷州·曾如影(670457041) 21:03:01# |+ W1 ?0 f/ ~
篆书取法比较狭窄。
7 B: g: m8 ~! {- x4 B* p9 @剑长生(610134370) 21:03:40! E0 s" }$ {& X8 x- |- Q
篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

' V' t- n4 H* }, b+ s; T剑长生(610134370) 21:04:11
2 d% A5 @: m3 _9 Z- e0 [我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
' d& C: H* m0 y* J2 ~雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
" O- ^# s( O9 n2 u这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
  `4 @' H, F! x柳青凯(754226291) 21:04:200 a$ S3 G5 c+ G
三者全有.
3 H; A6 d: V+ A+ L! n+ L4 w6 d一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,
2 u# j* I, T! i9 O) _柳青凯(754226291) 21:05:57) _/ s& v3 v+ c6 D3 v/ a
二,评委力量不够,不能做到风格兼容,2 z; W' ^3 ]  v( M/ A5 m3 f, j
三,国展第一次分书体评选,经验不足4 f  L3 r6 u; O* q; T/ i
剑长生(610134370) 21:06:083 P7 Z3 f, y8 s6 m# J, b( O
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。+ u0 `/ k7 U- M. G( P( F% t
雷州·曾如影(670457041) 21:07:114 F0 }. t5 R, p& S' U& T% [
让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?% ]# S3 P9 ~/ J
雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
9 c! |2 D* A' G' u5 l5 V0 `难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧
' u" l* `8 n) F1 {9 a( f4 n4 y- C雷州·曾如影(670457041) 21:09:14* V& ~9 t: k. ^1 k  l* r$ e
其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
1 J2 x* p1 q6 @+ a9 N% \' ?% h  M雷州·曾如影(670457041) 21:10:12
* ]/ N. q# w$ y有什么方法可以改进这种现象吗?! E* f7 D# {* \1 M/ s
柳青凯(754226291) 21:10:164 ^0 }% W! A% r; V( E, j: }1 h
可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

1 S! e/ }0 U3 w& ?1 u剑长生(610134370) 21:10:317 K% t- [- @) `( z0 J
我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。. K/ X% H, A# @, V
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?
: ^2 L7 Z& K. `柳青凯(754226291) 21:10:40
6 h  {; m! B( z, J当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.7 k8 u( i2 b; d7 A- i+ C0 J! [
雷州·曾如影(670457041) 21:11:23$ j& G+ v* }% Q+ h# p6 ?4 `
评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?8 S; [! M8 k. F0 B& N7 F. x' }
剑长生(610134370) 21:12:15
1 Q6 i, Y; {) _! P所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!% f) _1 q3 X$ e
剑长生(610134370) 21:13:16# @8 F. l  G. t
我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。
, D, j0 X$ J9 }& I! t! S' l# @+ s雷州·曾如影(670457041) 21:13:269 K4 n+ W* u+ e7 A
有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系) j' h' K/ [+ |2 r/ ^$ x
柳青凯(754226291) 21:17:43
- |- k$ ~4 F8 X- T4 D0 c- q' ]: W从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.2 l, N8 _1 J7 p0 {  @- T
剑长生(610134370) 21:18:53% E& D( A9 z; k& Y/ N% X# N
我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层
: D8 k7 h2 T1 b' z# [+ t
雷州·曾如影(670457041) 21:20:41" E( N! y) _! s! i0 T
一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。
6 E7 m6 l/ k8 ^7 V雷州·曾如影(670457041) 21:21:44( I5 x4 n% u+ M4 ?: q. i6 g4 A3 h3 w
之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。$ T# l. ~8 ?, B1 Z$ T& b
雷州·曾如影(670457041) 21:22:307 l; A& ^4 [; _
如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。* U7 l' u" U$ l. }, w8 G
剑长生(610134370) 21:23:38- W+ V5 f* R2 f0 n+ H" C
我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!
1 M2 X" \8 p: D' v9 R柳青凯(754226291) 21:24:11  x2 i! Y4 h, G9 Q$ M. d
我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.
' m2 j4 g/ j5 ^雷州·曾如影(670457041) 21:24:200 X1 [+ O, ?2 z% b0 ]
征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。
/ W( C+ l" \9 ^1 t# x柳青凯(754226291) 21:24:292 S8 |# r: C- t! l7 O
两个字:改革
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