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启功,字元白,满族人,1912年7月26日生于北京,现为北京师范
6 H. ]9 J5 U7 F, s# j- _5 n大学教授,博士研究生导师。兼任全国政协常委,国家文物鉴定委员
$ G. b& w4 }9 _- }会主任委员,中国书法家协会名誉主席,中央文史研究馆馆长等。他
* q- j: o5 T* U9 h% E1 O3 Q集诗、书、画和文物鉴赏于一身,在文献学、中国古代文学史、文字
0 `& e1 g6 W( G/ w& w学、语言学、书法艺术、诗词创作等方面卓有成就,是享誉国内外的
3 l" l8 Z2 q5 S/ E, v2 ?专家学者。著有《启功丛稿》、《诗文声律论稿》、《汉语现象论丛》、 M+ ~" r% S7 ?3 q, z! L
《启功韵语》、《启功絮语》、《启功赘语》、《论书绝句》等。7 b+ }# ]8 \9 b) `& P0 k) F, W
记者(以下简称记):多年来您一直致力于传统文化研究。几年
* h7 `; H6 M# ?: L- C前您曾经写过一篇《说八股》,为“八股文”平反;最近您又写出; [9 z+ H& r. E0 a& ~5 ~9 | v1 [* V
《读〈论语〉献疑》,提出不少新鲜见解,显示出您对传统文化的关
^6 K& q! L6 M! I8 E/ p; d注。可如今很多人对传统文化抱有一种不以为然的态度。9 L% i( [7 L% U
启功(以下简称启):传统当然重要。历史不能割断。我们对小
; T2 p* y" N! B+ Y& }) E, R# V孩说吃饭,不用解释这是什么意思他就能明白,这就是传统。有这么
; X: e3 k( }* ]# }7 ]; b; U. n一个现象大家可能都知道:海外的许多华人、华侨家庭,他们的孩子
1 D$ r$ z. Y4 y W# b尽管在学校接受的是所在国的教育,可在家里还要坚持学华语。为什0 @' I+ f9 X6 N
么?为的就是不让他忘记传统。可见传统有多么重要。研究传统有什+ w9 ]6 ~4 W) q& X( ?
么意义?意义就在这里。
& [! i% Q+ _' L/ v! Y! _4 n 记:世人皆知您是书法大家,其实您在诗、书、画和古典文献、
1 b+ R* Y( v- j+ p* e U" A& y红学研究、文物鉴赏等诸方面都有很深的造诣。而您的最高学历仅仅; S1 t8 b2 l8 e6 w. q4 w$ @/ s' ^
是一个“中学生”,请问您是怎样取得这样大的成就的?
' @. [ i/ f& ]) }$ r 启:我那不叫学问,那是谋生的手段。我幼时上不起学,为了谋
9 d6 ~% M. f# \5 b! P- \1 x生,就什么都试试。东抓一把,西抓一把,在试的过程中就学会了一1 k! K3 p$ I/ K; E8 @% b- ]
些东西。我们的教育方针长期以来有一个问题,就是人为分段,划地
7 T0 X: N- t" I6 K! ?/ w8 p为牢。一个学科只能教一个学科的东西,一段只能教一段的东西。比+ H9 z, J5 Q) a8 t
如,中国古代文学就分成先秦、汉魏、唐宋、元明清四段,四段中又/ t& ?8 S+ l5 n x
按朝代分为若干个小部分,学生只能选择其中的一段去钻研,教师只4 g% ]; I: h0 R& K; K5 J4 D
能讲自己的那一段,讲唐诗的就不能讲宋词,讲宋词的就不能讲唐诗,
# |/ n/ u! ^ l" u A; P3 j否则就越界。实际上宋词和唐诗之间是有着继承的关系的,不能割裂& s+ r2 C$ K8 n8 F2 U+ N- j" L
开来。这样培养的学生知道的就是他学的那一点点东西,也就培养不+ e+ [; N$ E- B
出通才。这里实际上也有一个尊重传统的问题。; _; E" ]4 s4 k) T% l" s5 r
记:很多人的书写得莫测高深,让人不堪卒读。可您的诗也好,0 M- b: y5 U$ H4 k0 v5 m
学术文章也好,写得都很平易、直白、口语化,让我们这些门外汉也) R9 V" Q6 N1 K9 s3 a
能明白个大概。像您前几年发表的《说八股》,以导游的解说来比喻
, P2 P( f- D8 J- x“八股”,用人们司空见惯的事情来解释一个很难说清楚的专有名词,/ M k$ a* P) c# E1 h0 k/ d
让人一目了然。做学问固然不易,能把学问做得让普通人明白更是难
9 D1 Y% ^8 o* o: W, x乎其难。2 y T6 ^! t: V9 M
启:文章写出来就是给人看的,给人看就要让人看得明白。如果
6 }. W3 R* `: e, E7 c- I j文章写得谁都看不明白,那么学问再大又有什么用?也有的人本来就3 R2 Z2 l7 p2 y8 o4 }
没有什么学问,却故弄玄虚,玩弄新名词、新术语,把文章写得诘屈# s" r' K( l6 z+ w
?牙,莫名所以,借以掩盖自己思想的苍白。8 K+ t9 L: X1 n! X7 r
记:您对碑帖有精深的研究,是这门学问的开拓者之一。您曾经
& Z5 |& d9 W5 P. U针对一些研究碑帖的人只重视书法而忽视文辞的现象,写过一首诗:
+ O- I, ]) u, ^5 N: }“买椟还珠事不同,拓碑多半为书工。滔滔骈散终何用,几见藏家诵5 {- _) p6 A/ X
一通。”研究碑帖究竟有何用?* D/ `+ ~7 c3 ]: J" A5 T: ?; v
启:碑帖是很重要的古代文献,其中内容非常丰富。碑文上记有 m) z" D* v6 F2 r
古代的很多事,帖上有古人的信件往来,这为我们研究历史提供了很
' Q& k) A5 p" o6 V# c& b8 y好的资料。另外,碑帖本身也是很好的书法作品,可以供我们欣赏。, O0 X0 a, ^7 ]3 n9 W
所以,研究碑帖,主要目的有二:一是研究其中的历史资料,以碑刻
% I$ C9 k6 N" M+ h文辞证史补事,或校读文辞;二是鉴赏、研究其书法艺术。这二者都" T# z# \' c# c- F
很重要。可是很多人往往只注重后者而忽略前者,只注重形式而忽视
+ u4 G5 d8 }1 s内容,等于是“买椟还珠”,所以我写了那首诗批评这种现象。3 r2 U- a1 i+ p( G6 @( r# A, {/ W
记:《红楼梦》研究近年来很热,也是问题不断,有人考证得走
4 X+ O/ b, f' ~: h- g7 Y5 o火入魔,竟“研究”出《红楼梦》中的“贾宝玉由嫦娥转世”,而那
1 ] L! n2 s! J& q9 J6 \% D1 s位“北静王”也下凡脱胎,“转世为蒋介石”了。还有人用什么“宇
( c5 p4 @% j7 C宙全息功”来研究《红楼梦》。有人惊呼:“红学”已成“红灾”。+ |6 k: W) g$ y, W, K0 x. {
红楼研究是否进入了歧途?
; W6 j, D; L$ m9 A; ^$ z* p2 Z 启:《红楼梦》研究中的问题也是“古已有之”的,这些年更邪
" T8 k" s" K5 l2 V: G乎,这说那说,这些都不必理会。我认为对《红楼梦》不必神化。比
6 f- R- m8 Q& j b2 q9 m0 B* G如,大家都说“宝黛爱情”是一个伟大的悲剧,说贾母是阻挠宝黛自
6 T6 T8 m: L w/ r0 \. D) O由恋爱的罪魁祸首,我就不以为然。这里有两个理由:其一,在宝玉
- k8 i# n) g. X' k J% A婚姻问题上起决定作用的是宝玉的父母亲,即贾政和王夫人。贾母虽
% [/ v. M6 v# ~* T然在家里有绝对权威,但在这个问题上还是要尊重儿媳妇的意见的。
: Q v4 p2 z; J其二,宝玉之所以不能跟黛玉结婚,其实是一个简单的常识问题:不6 C( _, m. S/ Z6 n. V" c* r% Y
能“血亲还家”。黛玉是姑姑家的女儿,姑姑的女儿嫁给舅舅的儿子
8 ~4 Q; @& [* t' }+ E# `: B/ j, N/ P就是“血亲还家”。我们的古人还是很科学的,虽然可以表兄妹通婚,
Q0 s, ~! @; n. K2 c+ G但绝不能“血亲还家”,那样生出的孩子有缺陷。这个常识农村老太& m v' a1 O+ w0 }) l
太都懂。宝黛不能结合就是这么简单的常识问题,哪有什么“伟大的
. P( }9 k e. k% P悲剧”?所以我说,对《红楼梦》绝对不要神化,用一颗平常心去研7 a4 Y. {5 i% F. a. k
究就行了。2 E( D' d6 A% U$ R# A# |
记:您曾经集古人诗句撰成对联:“能与诸贤齐品目,不将世故& A% K7 G- X- \. Q
系情怀。”充分表达了您豁达开朗的个性。您一生历经坎坷,为什么/ w, x8 d; Q3 \+ {6 z( t
能够不失赤子之心,仍然保持着乐观向上的心态?9 g/ E- c) g- W* U% c4 w+ M
启:小孩子们有句顺口溜:“手心手背,狼心狗肺。”我是“手
9 v" V E v; m2 ]0 V心手背,没心没肺”。人的一生主要是“过去”和“未来”,“现在”
; `8 l9 o+ I" Q d+ A. k8 j很短暂,已经过去的事,还想他作什么?要多想未来。我幼年丧父、
% A$ F, O0 u4 e中年丧母、老年又失去老伴,没有子女,但很舒服,什么牵挂也没有, Y' G7 z" S! u; b
了!当右派不许我教书,我因祸得福,写了许多文章……幸亏有那么5 |8 R) o7 u- h0 U
多曲折,让我受到了锻炼。我最反对温习烦恼,自找不痛快干什么!
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