吴邦志 发表于 2006-3-28 08:24

精彩观点碰撞!好!

灌水圣 发表于 2006-3-28 12:11

原帖由 吴邦志 于 2006-3-28 08:24 发表
精彩观点碰撞!好!
你也把观点加进来啊
我们争取弄个高楼

梦草堂 发表于 2006-3-28 22:35

原帖由 灌水圣 于 2006-3-28 12:11 发表

你也把观点加进来啊
我们争取弄个高楼

支持。我也帖过来。

是冷?是热?--关于书法“生存”问题的讨论

  最近有几个帖子,关注一个共通的问题:书法是否在趋冷?是否在衰落?细思其因,隐约有对书法的“生存焦虑”。这种焦虑也是许多传统文化在面向现代化社会进程时共有的危机感。很多传统艺术已经或正在消亡。面对一个物欲横流的社会,面对一个全球化的时代,书法人有危机感实属正常。但是,危机感上升为焦虑,有必要吗?

  衡量书法在今天的生存状况,不能跟着感觉走,需要切实的考察论证。但切实的考察论证,又需要相当的条件,是个人无法具备的。我只能提出一个考虑问题的思路,提出一些问题,请大家讨论。

  1、生存基础之一:汉字的使用,书写方式的存在(与电脑打字相对)--?
  2、生存基础之二:书法人口(书法从业者、学习者、爱好者)的绝对数量、占总人口的比例--?(以围棋为例:中韩日都有一千万的棋迷,但从总人口比例看,韩国占压倒的多数。韩国总人口4600万。)书法人口有统计吗?我没有找到,但肯定比围棋多。随便找一个普通单位进行调查,书法爱好者都比围棋棋迷多。有一篇说书法家过剩的文章可做参考。
  3、书法在生活中应用的广度与深度--?这种应用应该包括“自以为”是书法的应用。如有人贴出海报,字虽难看,却是毛笔字。出海报的人认为是用了“书法”。虽然我不承认其是真正的书法艺术,但认可其做法是想“应用书法”。这也是应用需求。
  4、书法作为一种艺术门类的延续性--?其生存与发展的时间与轨迹是否是不间断的、有没有可能戛然而止、是否有继续延续的可能及其可能的时间长度。
  5、作为教育的一个内容或一个专业的状况--?好像有一个书法专业热的帖子,可做参考。
  6、书法艺术作品的社会价值--?古代的、今天的,二者的相对地位比较(古代作品在当时、今天的作品在今天)
  7、书法艺术家群体在社会上的地位--?
  8、书法艺术产品在社会上的流通情况--?
  9、书法相关艺术门类的生存状况(如国画,国画存则书法必存)--?

梦草堂 发表于 2006-3-28 22:41

原帖由 专业炒贴手 于 2006-3-27 20:54 发表

都提出了很多观点

一个个来

先书法是否进入了衰落期呢?
我以为是的。我们得找证据:
证据一:
拿我家里的人来统计
父亲家七兄妹,母亲家三姐妹
总共34口人
会毛笔字的四人(祖父,父亲,我,表弟) ...



按这个比例,全国就有1亿多会毛笔字的。这个比例显然高了。
经常写的0,看看网站上的这些人,全国不是0,这个比例显然低了。
可见证据1缺乏科学性。

梦草堂 发表于 2006-3-28 22:50

原帖由 专业炒贴手 于 2006-3-27 21:06 发表
偶的证据三:
说老实话,偶现在钢笔都没怎么用。。。
打印机、复印机的普及对手写的冲击
硬笔都整的要死不活,何况毛笔?


硬笔本来就是为实用,被更简捷的实用工具取代是必然。
毛笔字在今天本来就很少有实用功能,与硬笔在电脑面前的遭遇不同。

灌水圣 发表于 2006-3-29 13:54

原帖由 梦草堂 于 2006-3-28 22:41 发表




按这个比例,全国就有1亿多会毛笔字的。这个比例显然高了。
经常写的0,看看网站上的这些人,全国不是0,这个比例显然低了。
可见证据1缺乏科学性。

进行完全归纳,显然是不可能的
但是,可以通过随机采样的方法来统筹计算

比如草堂斑竹,你算算你家里的比例
各位网友算算自己家里的情况
这样,结果的就会不断接近真实。。。。

灌水圣 发表于 2006-3-29 14:00

原帖由 梦草堂 于 2006-3-28 22:50 发表



硬笔本来就是为实用,被更简捷的实用工具取代是必然。
毛笔字在今天本来就很少有实用功能,与硬笔在电脑面前的遭遇不同。
草堂对证据的证明力提出质疑
现在请草堂和宫恩,提出证明书法会蓬勃发展的证据

我继续列举我的理由:
并发症折磨书法
能否度过病危期?

我们来看看,书法的哪些元素
也就哪些脏器出现功能衰竭

A书写的内容,你看看书家的写的东西。动辄杜牧李白,千年重复这同一首歌。你算算,新文化运动提出自由的新诗,白话文,到现在的网络文化的盛行,好几代人的差距。----诗词已经不受宠近一个世纪了。。。。。

B书写工具,自来水笔没落了,圆珠笔陨落了,铅笔主要成为学前班孩子的工具,中性笔也不再兴盛了,现在连五笔输入法都快没落了。。。技术的革命一波又一波,对书法来说,一次比一次强烈,好强的冲击能量啊。。你算下,差了几代

C纸、墨水,不用说了。以后人类会步入无纸化时代。。。

D还有,艺术品市场的不断推陈出新,对书法作品的冲击。书法市场疲软。。。

书法几乎每个环节都在迅速衰老,严重的并发症让书法痛苦不堪。他能承受这生命之轻吗?

[ 本帖最后由 灌水圣 于 2006-3-29 14:05 编辑 ]

灌水圣 发表于 2006-3-29 14:11

总结一下:
争论焦点:

1。书法是否伪艺术
2。书法还能走多远

陈学高 发表于 2006-3-29 14:46

原帖由 梦草堂 于 2006-3-22 22:15 发表
艺术也好,科学也好,不是社会地位问题,也不是民主权利问题,需要平等地发言,需要有平等的投票权。不懂就是不懂。不懂书法的人,我就是要否定他与我个人讨论书法的发言权,谁原意听跟谁说去。我不懂物理学,不会 ...
支持以上的观点!!!!!!!!!!!!另外我们不要理他,,,不要被他做秀了,,,,,,

专业炒贴手 发表于 2006-3-29 16:07

原帖由 梦草堂 于 2006-3-28 22:41 发表
按这个比例,全国就有1亿多会毛笔字的。这个比例显然高了。
经常写的0,看看网站上的这些人,全国不是0,这个比例显然低了。
可见证据1缺乏科学性。

为什么高了?
为什么低了?
你在说高,说低的时候,有个隐含前提
那就是,你知道了真实的比例
事实上,你知道吗??

不知道,却又拿自己的主观臆测来评价客观的统计
你这就科学了??
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看你的这个句子:
“可见证据1缺乏科学性。”
             =======

缺乏是指没有
而科学性,只能用强、弱来形容
比如:
你可以说“缺乏正确性”吗?

我的证据,你要么说科学性不强
要么说,不科学

虽然这个是措辞问题
但是在辩论的时候
很重要
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就这样的思维水平
楼上的还支持
呵呵,也不是什么高人
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查看完整版本: [讨论]这是中国人说的吗:书法:作为中国文人***的伪艺术?