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“协会已经成了艺术家的进身之阶!”在接受记者采访时,吴冠中再一次以亲身经历细数美协、画院、文联、作协等各种艺术家组织的“协会弊端”。
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面对吴冠中的指责,中国文联、中国美协、中国作协、中国画院等相关人员,分别给予回应。或缓和,或激烈,不过他们的一致看法是:吴冠中不了解具体情况。
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! d9 Q$ E4 M" | 这几家协会的废存之争,为何近期成为舆论质疑的焦点?& j5 t0 @4 g) W+ s
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“以奖代养” 别再做“画外功”9 K! R% o9 w' a! l+ Y W7 U; [
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7月23日,吴冠中接受了《青年周末》记者的采访,阐述他所发现的美协、画院、文联、作协等单位的“协会弊端”。他的言辞不无激烈之处,但或许正反映了他的“爱之深、责之切”。& ?2 h, C, F, E6 ^. I
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7月18日,吴冠中在《文汇报》发表《奖与养》一文,对国内的美协等艺术家协会提出质疑。早在今年4月,他在接受《南方都市报》采访时,就曾提出“取消画院,取消美协”,“美协是个衙门,文联也是这样。谁都来管文艺,结果文艺上不去!”
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: c* g0 b, i0 A 别再养一群不下蛋的鸡/ D* q1 C4 ?) T2 F, E7 h
0 E& J. `' Z" |( z& U0 n 青年周末:你认为国家养了一批艺术家?; g( o7 h. e5 t$ j7 N
3 O" c, U# n4 V0 K. {! l( x W 吴冠中:对,国际上很少有这样养的。我亲戚的孩子是清华大学的学生,他参加美国举办的一个英语考试,其中有一道试题:国家应该养画家吗?这道题真是发人深省。美国并不供养画家,法国也只是给一些贫苦的画家提供廉价画室,而中国却有这么多“养画家”的画院,就好比养了一群鸡,不下蛋。
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我的意见是,协会可以各种各样,但是国家不再投入财力,协会可以自己去筹备。现在咱们国家要养这么多协会,多得不得了,省里的市里的都有,国家养不起啊。而且你也养不好,哪个画家是能养得出来的好画家,能看得准吗?* a* G" F) ^& H
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青年周末:你是指国家完全不管文艺吗? \3 b4 v* ~- h. U# _; Q# @
5 N! q5 j$ Z! I9 O1 _6 A# j 吴冠中:我的观点是“以奖代养”,画院由画家自己搞,有好的作品,国家可以奖励。不光美协,包括作协等各种文联的协会,也都应该这样。2 S, F+ r9 s5 U* G1 a# q& ^) E U7 A
f9 n, m' T7 q- G7 s3 u, l0 @ 重要的画院,国家也可以成立一两个,其他的就不管了。那些钱可以拿来作奖金,画家出了一些重要作品,可以授予大奖。一个作家如果得了大奖,他可以养自己两年三年。靠作品的质量高,他就可以生活了。这样他就不会走歪路,沿着台阶去爬了。联络这个,联络那个,功夫都做到画外去了。5 _$ s* X% o) B8 L
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美协权力太大,制约画家创作4 U" |2 D( T0 V4 G
* {: u# u" s. v8 D `$ I 青年周末:据我所知,中国美协并没有养画家,他们是为画家服务的机构吧?
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. _' j1 u" O/ m* O/ |. e* p 吴冠中:美协的机构现在很庞大,很多人员都是跟美术没有关系的,势必有衙门化的倾向。他们做的事情,对美术家不是很公正。你可以调查一下,所有的美术家,对美协是什么印象?很多美术家都觉得,美协并没有给画家服务。当然这不能一概而论,因为全国的美协那么多。
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7 X k2 s' b' [% U 画院里有一级画家,二级画家,凭什么能搞这个呢?画家都在拼这个头衔。我的意思是,这些头衔都不要了。根据你的作品来颁发大奖,这样画家也好,作家也好,他们的精力才能用到作品上去,才能真正出好作品。美国的华人数学家丘成桐说,科协制度不取消,中国的科学上不去。都是类似的问题。. B/ N# h+ n2 ?: _/ J* l4 L
' S; t2 G) X4 _% W 青年周末:你的意思是,美协不取消,中国的美术也上不去?
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% F- v* A4 C- J! j' I2 | 吴冠中:我倒不一定讲得这么厉害。但是没有美协的制约,那么画家就可能画出更多好作品。/ X% T9 o+ H. S" b$ C) l8 ?& |
5 `, e" C% ?+ K/ A0 c% k0 o3 d 青年周末:制约?美协的权力有这么大吗?
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吴冠中:美协的权力太大了,制约了画家的创作。画家都要拍美协的马屁——我就给你说穿了吧!各地的画家都想钻进美协,有一个头衔,好去办展览。美协全国都有,画家都得通过美协这个口才能往上走。协会、画院已经成了他们的进身之阶。
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曾经当评委,画家都来拍马屁
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青年周末:但是美协也搞一些双年展这样的活动,这是应该的吧?. T0 b- D: E- U* C( `# v
6 C7 \- G4 h! s, V 吴冠中:对,这些活动是应该的。但将来各种民间协会也可以办活动,一些重要的活动,国家也可以资助。这样就可以不用长期养美协。* U; s8 X) ?1 m7 M$ R
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青年周末:美协的活动,你现在不参加了吗?
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4 a V0 i4 w! S1 f! O/ N, n 吴冠中:不参加了,我现在年纪也大了。过去是参加的,过去参加的时候,我就感觉美协约束了画家的创作。他们都拍美协的马屁,唯美协马首是瞻,千方百计捉摸美协评委的口味。过去我长期担任过美协各种重要展览的评委,经历过太多这种事。
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我觉得实在没必要这样。我们应该从体制上帮助画家发挥他们的创作才能,不要从职位、职称、头衔等方面给他们设一个套子,让他们去钻。
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0 D; t+ ]. t4 A0 Y 不光是美协,文联各个协会也都存在这种情况。当然每个协会的情况都不一样,但艺术创作普遍来说,都更应该是一种个体劳动。但我们的协会却是官方或半官方的,吃皇粮。
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$ V# |# [9 D, c2 T: O, K( w 比如作协就是这样,作家也是一种个体劳动。该不该养作家?要不要取消作协?哪些作家是该养的?这些都是问题。作家公平竞争,创作才能上去。5 F# ~5 e/ t! y1 H$ b
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现在的美协、作协和文联这些体制,是计划经济体制下的产物。这说到底还是一个文艺体制的问题。从层层协会到层层文联,机构庞大,如同一个国家部委。但同时又有一个文化部,这不是重复吗?. w/ q4 e9 r- f) o1 j. A
+ l# `( w3 S3 O4 l: e) R; C 流行的东西不必约束,自然淘汰3 ~1 i* G5 W+ c/ K' b+ z, S
' G& ^+ c) J, L9 _9 ~8 N4 _0 ] 青年周末:发现了这些弊病,所以你提出了“取消美协”、“取消文联”?
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# p7 ^7 x" K4 E8 @3 { 吴冠中:我现在还是文联的荣誉委员,他们也经常会通知我,但一般活动我都不去了。我现在反正老了,冷眼来看这些情况,现在只是把问题提出来。这里面肯定是有弊病的,至于怎么来开刀,由国家研究决定。
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7 _3 z+ P6 {2 n6 d8 r2 a0 v 青年周末:但这里还有一个问题,如果都交给市场的话,商业性太强,会不会决定艺术的导向?
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8 m/ l- i# d2 {- l 吴冠中:这是免不了的。国际上都是画廊,画家靠画廊吃饭,但这里面有竞争,在竞争中就辨别出好坏来了。公益性的演出和汇展,市场一样能做。
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0 O% N9 w6 R: t7 J 青年周末:如果文艺全都市场化,会不会年轻人都关注超女这样的流行文化去了,不关注一些高雅的艺术?
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8 W4 B- X, n/ ^: ` 吴冠中:超女这些节目我不大看。但是社会的发展,不是谁能左右的,文化毕竟是要变化的,有些东西会被淘汰,有些东西要起来。还是要用时间来检验,经不住检验的,它过了一两年就自然淘汰掉了,没必要去约束它。* }0 O- O/ @+ n0 g% `' o& c
# {* u- S1 u }1 G( L' d' E, R 总之,我的最终目的是解放画家,使他们更能进行创作,不搞伪劣假冒,不搞头衔,什么一级画家,二级画家,全世界都没这样分的。什么大师不大师,我看全是废话。; k: x: X X; X5 }. k
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中国文联回应:他不了解具体情况http://www.sina.com.cn 2007年07月26日09:05 青年周末
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9 G" j. E# f3 L0 V" v! C7月23日,位于北京奥体东门附近的中国文联大门口 ◎摄影/本报记者 马军+ x; D! _+ @5 S8 n7 l3 [- h* X/ d
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在中国文联的6层办公大楼内,文联国内联络部的夏潮主任正在忙碌,听记者提起吴冠中的话,他不以为然的说:“文联怎么能取消呢?这话太偏颇了,他不了解文联的情况。”
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0 i9 Q5 x; c: J! _ 负责接待媒体的文联秘书处董涛,详细介绍了文联的工作。他告诉记者,中国文联是“跟团中央、全国妇联一样的中央直属机关”,正部级单位,下设国内联络部、国际联络部、办公厅等11个部门,目前共有一百余位工作人员,“人数和其他部委差不多”。采访结束时董涛还送给记者一本约有5斤重的大书——《中国文学艺术联合会2001-2006》,封皮上写着“大团结 大繁荣 大发展”等几个大字,书里详细记载着文联这几年来的工作成绩。
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1 f! m, D e. ` n. ~5 c 文联秘书处办公室里的三四名工作人员,都表示已听说了这事。他们一致的反应是认为吴冠中不了解文联的情况。
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我们不像他说的那样是闲人' u5 w; E4 D6 t' l/ { L4 l
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青年周末:吴先生在接受媒体采访时,说美协、文联等单位像一个衙门,养了一批无用之人。
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董涛:我听说过这事。他是艺术家,说话有自己的个性。对他的话我们也不好说什么,但他不了解文联的情况。文联的活动他也不参加,多次给他发过邀请。比如说“同一个世界”艺术大展,组织了200位当代中国最优秀的国画家,是奥运会宣传的一个重要活动,基本上囊括了黄永玉、刘大为、冯远等北京名画家,但是没有他。" r) q W0 g& p- m' i
# q# L0 d) A' J+ z7 | 青年周末:那么你们主要做些什么具体工作呢?
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+ x/ o. J7 J1 E$ K' q9 |8 Z) V& H D 董涛:实际上我们每天的工作非常多,不像他所说的那样是闲人。文联的工作是“联络协调服务”,主要工作就是为艺术家服务。8 P: z$ M: o" Z/ u5 J( i
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我们的一个主要工作,是做一些政府不方便做的事情。包括评奖办节,各协会最少都有一个大奖,比如电影的金鸡奖百花奖,舞蹈的荷花奖,戏曲的梅花奖,等等。现在全国性的文艺大奖有20多个,文联就占到十七八个。这些大奖有一个导向的作用。
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文联办活动能请动艺术家
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青年周末:这些大奖都是文联在操作吗?8 b+ O3 w4 ?! N) W: V
- H( D1 K/ \- H# D: t- T5 v! ], x! @ 董涛:评奖办节,都是各专业协会在搞。下面各协会的具体工作更多一些,但得有一个归口的地方,文联就是他们的上级机关。; \% S: [. s D/ F7 ]4 N7 Q0 G
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像北青报这几天每天都在报的,在北京举办的大型文艺汇演周,就是文联下面的演艺中心做的。连续8天演出,请了这么多艺术名家,有的是不计报酬,有的是分文不取,有的甚至是推掉了商业演出来参加。
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我们为什么能请动这些艺术家?借助中国文联这个平台,这个品牌,加上本身很多艺术家就是我们的理事和会员。请这些大腕儿过来参加活动,他们都很乐意。要是没有这个平台,外面要价是很高的,几万几十万。
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- Q+ n8 C- N/ @# l2 S 青年周末:但现在也有一种声音,认为这些演出都该交给市场去做。7 L( l p0 x9 t
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董涛:商业性的演出,不可能像文联的演出这样起一种引导作用。我们的节目都是经过时间考验留下来的,每天一票难求,非常火爆。但放到市场上,你就很难做出这种声势,没有这个优势把这么多艺术家组织到一起。市场上办一个节,就是请几个流行歌手过来一唱。而我们的演出是“高品质,低价位”, 从50到100多的票价,类似一种公益性活动。) b; c8 E0 v9 x- W# L- Y
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青年周末:这些艺术家是你们在养着吗?. [0 ^6 F/ y \( K) D! R( X9 ^
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董涛:文联从来没有“把艺术家养起来”的说法。我们不会给会员发工资,相反还要交会费呢。会员每个人都有自己的单位。现在很多报纸上说,我们文联要把韩寒、李宇春等人养起来,其实不是那么一回事。只是让他们进入这个行业团体。) c# I+ b% l" M
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青年周末:在吸收新的艺术家方面,会考虑一些年轻人吗?
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董涛:有。比如电影家协会,有的二十多岁就是全国性会员。有的是演员,有的是导演。我是电影学院毕业的,我有的同学就找到我,问能不能加入中国电影家协会。他加入后,名片上也有一个头衔。不是说这种东西就可有可无。
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7 H; _& q+ G# w3 |# g 青年周末:前些时候媒体报道,郭敬明他们就表示愿意加入作协。
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6 b/ j" x. Y6 l 董涛:媒体说文联向韩寒、郭敬明他们抛橄榄枝。实际上,加入也需要一定的考核,当然有一定资历经过特批也可以。我们愿意接收年轻人,你要提出这种申请,我们可以经过一定的考核。不是说,你来加入吧,我们请你加入。文联也不需要靠这一两个人来炒作。只是表明我们的一种纳新的态度。
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不做工作就只能被边缘化8 w3 L- i6 B, n
7 a9 _. f6 v/ u; v4 D 青年周末:有些年轻人不认文联了。如果这个趋势发展下去,文联会不会被边缘化? h; x( |, p5 t
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董涛:年轻人是会有自己喜欢的流行歌手,像超女,但他们的作品能不能经受住时间的考验?能不能流传下来?很多是一种快餐文化,需要引导。这次覃志刚书记说,对超女一味的炒作就是愚弄群众。超女快男鼓动那么多年轻人短信投票,近似于疯狂,很不理智。 X# o _8 ^: w9 D
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从全国范围来说,各省文联人数不一样,有的省重视一些,人数就多一些,比如湖南、广东,大概有四十人,少的像甘肃这些省,也就一二十人。的确是有些地市的文联不做什么工作,那就只能被边缘化。要是被边缘化,你的影响就没有了。要想拥有主流话语权,主动权在自己。像香港回归十周年,七一,我们都要做一些活动。7 H5 h6 Y( V- b9 @# f2 y+ L
6 T; c- j( F/ c1 B) } w' I0 \# y 青年周末:但有一点不得不承认,感觉文联的影响在这几年没以前那么大了。
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% r8 Q/ e- w$ w- O/ i 董涛:对,跟时代也有关系。以前有很多文艺大家,像茅盾、巴金等人。现在的文艺本身就多元化,再加上网络的影响,不像以前那么崇拜大师了。
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青年周末:现在没有文艺大家吗?我觉得像张艺谋等人也很著名啊。8 |' _- Z( i% S! d# [; B
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董涛:张艺谋是中国影协的会员,陈凯歌还是中国文联的全国委员。冯小刚和葛优,文联开代表大会的时候我们都能碰到。但是这些腕儿在文联发挥的作用,就不像以前那些老艺术家了。张艺谋他们在忙着拍电影,没有工夫来坐班,不可能来当一个副主席之类的领导。' G, P. z7 ~- x% x
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青年周末:有人说文联这种机构是中国独有的?
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- S; y3 k% ]) X2 G5 F# T2 k6 h 董涛:的确是有中国特色的。国外类似的,大多是一些民间发起的团体,和一些半官方团体。
: Y% @; Z0 d6 `0 O中国作协:我们没有养作家http://www.sina.com.cn 2007年07月26日09:05 青年周末( y5 H4 c; [; D1 l* ?/ G4 ^
7月23日,记者在中国作家协会办公楼内,看到办公室里的人都很忙,每个人都在低头做自己的事情。办公室里没有饮水机,用的还是过去的那种热水瓶。电梯按钮旁,贴着一张“6楼以下请走楼梯”的纸条。
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在一楼大堂,不断有作家来访。记者还看到一些60岁以上的老人,他们说自己是来取票的,准备要参加“北戴河笔会”。% B" m5 z! Q6 }& m' B% ~
7 D5 l% w4 K5 x2 @4 ? 中国作协创作联络部主任孙德全接受了记者采访。他介绍说,目前中国作协的工作人员有150-160人,都是为作家服务的。
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用“忙碌”形容我们的日常工作都不够
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青年周末:吴冠中说作协和美协这些协会都应该撤销,你怎么看待这个问题?
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* p4 o6 e% |4 D 孙德全:这个报道我没有注意到。但是我要强调的一点是:作协是为作家的创作服务的。
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青年周末:作协每年都有什么活动?
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. j# b7 O# H. n& y* @, c 孙德全:作协的活动很多。我部就承担着很多文学交流活动,比如组织了几批作家,到山东潍坊、江西赣州等一些新农村典型去体验生活,感受农村的巨大变化,为创作提供最新的素材。! P0 r+ q- ^" U0 g
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青年周末:很多人都觉得作协的工作很轻松?+ y- u' |. z, V' S
6 }. J I7 w' `& U, u9 v 孙德全:用“忙碌”两个字来形容我们日常的工作都稍感不够。全国有7000多名会员作家,分布在全国各个地区,作协要给作家们采风、笔会、挂职等做好联络组织保障,做好服务工作让他们能安心创作,说句实话,我基本上连休息的时间都没有。. w( c& H. b' s" W
% q! _7 ^# g# j. m3 }7 i: V 青年周末:最近郭敬明、韩寒加入作协一事,被媒体频频报道,你怎么看?+ c6 Z+ ], `7 t1 V6 b
1 P& s& b! J" H 孙德全:郭敬明是申请加入作协了,我觉得作家加入作协,对作家自己是很有好处的。因为作协有很多的经验丰富、生活积淀深厚的作家,他们在一起可以相互交流,取长补短。; R7 I9 Z; K# t' h: q( [
, K& R4 I; h3 E$ V 作协没有养作家
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$ C/ o) O% L; w+ i 青年周末:吴先生还批评说,作协养了一批作家。$ R( r' a! D. O! G9 l
, n& X- a6 o" w, a! q 孙德全:不存在养不养的问题,这种说法是一种认识上的误区。全国有40多个团体会员、7000多名作家,90%都有其他的工作。不过我觉得吴冠中这句话应该是在某种特定场合说的,媒体不应断章取义,毕竟吴先生也是一位受党教育多年的、德高望重的著名画家。/ k" E1 J, |% g+ N0 i
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青年周末:作协的专职作家是怎么回事?) c5 S8 F# k9 p1 V! g: w
M+ M! R+ i( H" v3 N 孙德全:作协的专职作家有专业作家、合同作家等。合同作家一般情况下是签订三年合同,规定他在合同期内必须完成多少字的文章,且在哪种级别的杂志上发表。按时完成了任务,作协才会给他们适当的奖励和报酬。这个报酬,也是为了让作家们没有后顾之忧,安心创作。
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. m6 y, t; N% `- [, `+ V 合同制作家在省级作协有,但在中国作协没有。在中国作协有一些老同志如李国文、刘心武等,这些比较著名的老作家是专职写作,他们有深厚的文化和生活积淀,能写出很优秀的作品来,一般人比不了。中国作协只是保留了这些作家,除此之外,没有任何的合同制或者被外界理解的作协养起来的作家。6 p9 E; F4 a3 @
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青年周末:作协为什么要签合同制作家?是不是中国特色?+ p8 _: K+ Y6 J) l
+ @8 s* G( r6 D+ d$ Y1 g 孙德全:各省作协组织的情况不尽相同,但都在进行摸索。新时期以来,合同制作家已经成为各省作协的主力军了。签合同制作家,就是因为作协不养人了。曾有一段时间是老人老办法新人新办法,老人诸如冰心、臧克家等这些老作家,作协按专业作家对待。其余的都是签合同。具体是不是中国特色,这我不清楚。
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7 F) e: F7 G1 W! b# l6 j 青年周末:作协的经费来源都有哪些?
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1 Z0 l4 V7 c1 ?. Z0 w8 h' Q/ Q7 O 孙德全:我们的经费来源主要包括:一、财政拨款;二、会员会费;三、社会资助;四、其他合法收入。同时我们也争取多方吸纳社会资金。这在作协章程里都有专门规定。(这个问题孙德全不愿意多谈)( V1 W( z! W+ M0 ]' F) q
4 @ a0 G, g. p' H$ Q 中国美协:国外也有美协
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C5 E( c2 Q" d. z. x& e. _/ l! e 中国美协本来位于北京农展馆附近的文联大厦,但由于原来的办公地点装修,临时搬到了工体西路1号院。; L5 \& J! M9 `& ]2 m3 g
$ W8 q3 [: z+ K: K* q Z' L 听记者说起吴冠中“取消美协”的观点,中国美协副秘书长陶勤非常惊讶:“是吗,他说这个?他什么时候说的这话?”
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美协当然不是个衙门" d1 b& n' [* J8 ^ ^; u* S
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青年周末:你觉得美协是个衙门吗?6 S M8 L1 {, v u
( }2 O- S- u+ g2 D f 陶勤:当然不是。吴先生就是有些口出惊人(笑)。
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* A$ Z9 E8 Y4 u4 F* k2 b9 \ 青年周末:美协主要做些什么工作呢?, U/ s8 ]/ G4 R4 k* W
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陶勤:我是负责国际这一块的。我们是国际造型艺术家协会主席国,这个协会是联合国教科文组织下属的一个组织。自从我国在2005年当选为国际造型艺术家协会主席国以后,每天都有信函文件,需要用多种文字处理。而且,我们不签字,以该组织名义出去的文件、上报联合国的报告就发不了。这是这两年的一个重点工作。
3 A: N7 x6 e3 m6 U" m
, T4 [" S. z S 在2005年我们上台之前,这个组织的内部,国与国之间的矛盾比较激化,导致联合国教科文组织很不满意,就把双方的关系降级了,从原来的第二等降到第三等,并且把提供给这个组织的办公室也收走了。
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当时局势很困难,我们是临危受命,处理各种矛盾,恢复各种关系,到今年6月终于完成了这个工作,从第三等级又恢复到第二等级,位于教科文组织巴黎总部的那个办公室也收回来了。教科文组织也很满意,觉得中国还是负责任的一个大国,在国际艺术界倡导和谐。0 @) o$ z7 r& R1 Q' x v
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此外还有明年配合奥运会的北京国际双年展。常规性活动,我们每年要办十多个展览,组织画家写生。组织研讨,出版刊物,等等。还会做一些公益事业,在西部地区建了好几所希望小学。我们肯定是在做事,吴先生他不了解情况。我们且听之呗(笑)。他也是因为身体不好,多少年都不走动了。8 k8 v; @3 D, k$ q# J6 U
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国外行业协会的任务更多是维权! P" C; s, {) J/ m) Y
6 M z) G8 b E" v1 c4 t 青年周末:吴先生说,像双年展这样的画展,应该交给市场来运作。
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7 Y6 C4 ?( F5 l0 M, J5 V 陶勤:那不可能。我们是以社会效益为主,而市场是完全走经济效益的。毕竟是意识形态,文化事业可以和文化产业相结合,但是不能用文化产业来取代文化事业。如果所有的都按照市场规则来运作,那就成了一切向钱看,文化主张和艺术观点就成了次要的问题了。
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青年周末:国外没有这样的美术家协会吧?
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陶勤:有啊。不然我们怎么成了国际造型艺术家协会主席国?西方国家也有美协,不过不像中国这样有一个全国统一的,他们可能是比较分散,也许几百个人几千个人成立一个协会,会分得更细一些。不过国外行业协会的任务更多是维权,而我们主要是提供服务。以后我们也要加强维权这一块。2 x- q) y7 L" ]9 j; q; h, X" N
f% z7 {2 P7 F8 m" y 青年周末:美协会养一些画家吗?
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# ^# w9 t" K: m; L4 b. {0 | 陶勤:现在美协有50多人,人数并不多。我们美协没养过专职的艺术家。美协很多人本身就是艺术家,但他们的工作是办活动,只能在业余时间绘画。画院是养了一批画家,专门搞创作。这是比较有中国特色的。但是他们也有创作任务,不是无所事事。
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( o I7 I/ [8 V8 M 我们又不是草台班子,是1949年就成立了的。美协的作用是不可取代的。- Q0 b) C5 O- A* O$ y+ j
* B- s2 D7 [1 b4 a中国国家画院:国家应该为画院投钱http://www.sina.com.cn 2007年07月26日09:05 青年周末
" x- R9 @. E) q* Y 中国国家画院院长龙瑞,一提起吴冠中“取消画院”的说法,立刻就发火了,“他是站着说话不腰疼!”: b" ]: x. k! b8 S1 C, h% Z
# H' u7 c0 e3 ]4 [" _& ?6 P 没有画院 很多课题就做不了
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青年周末:吴冠中先生说画院养了一批画家,你听说了吧?* ]$ G; c. p R6 \6 _* K6 t
. {, M' c. J- L( w% v 龙瑞:这吴先生也是,越尊敬他,他还越来劲儿了。这又说到画院养画家了,他就是想把我们民族文化全搞坏了。说到这儿让人气愤。中国是一个泱泱大国,得有自己的主流民族文化。要都是个人创作,那不就成了一盘散沙了?- P0 t# h, l7 S7 f
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青年周末:现在国际上是按照市场来决定画家价值的,而不是靠画院。: u. F* `3 O' @1 Z
' i) G/ o& W# w6 u8 r5 Y 龙瑞:是啊,市场把他捧红了,他站着说话不腰疼。现在咱们的画院中,有很多项目、很多研究课题,是关于怎么发展民族文化的。它不是像西方那样,把画家都解散,完全靠市场来养活。那样的话,我们就有很多项目很多课题做不了啦!没有画院这样的机构,谁来组织?靠个人不可能!, f* x7 ^7 A2 E$ w p# E7 @
3 U# l) i4 s ~: @& G2 ` 我们现在有好几个大的国家项目。比如说现在由中宣部、文化部、财政部联合搞的“国家重大历史题材100年”,是新中国成立以来在美术方面投资最大的一个项目,财政部拨了一个亿。是我们中国国家画院最早提出的课题,被纳入了国家项目中。: z& g { p( ~1 T
" b- g9 F) T# ?5 K' G0 S4 M 像五四运动、南京大屠杀、日本投降等等,这些不都是重大历史题材吗?美国白宫里都挂着南北战争之类的画,我们中国就不能挂?这些东西你泱泱大国能不做吗?就以为自己能画两笔、挣点钱就是最终目的啊?都像吴冠中那样,自己卖了点儿画,就牛气哄哄?
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国家应该为画院投这些钱
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' J# F+ \/ y3 S7 W) p% P# F 青年周末:国家为画院也投入了不少吧?
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P/ w/ n" M/ G+ O4 ?- q0 ]! N 龙瑞:前不久碰到一个中央领导,我还对他说呢,其实现在全国在画院里的画家,有国家职称的,加起来也不过2000多个,如果按照现在国家给的正常工资来算(他们自己在社会上卖画那不管),一级画家也就相当于一个教授,一年也就几万块钱。那么全国2000来个画家,全部加起来也就一两个亿不到,也就是修高速公路几公里的钱。作为一笔经费投入在文化建设中,怎么着,你有什么意见啊?文化是软实力啊!还是把视野放得广一些,不要以为这些年大家吹捧,你卖的画多一些,就了不得了?没有一个国家作你的后盾,你能卖成功吗?0 k7 D# U, ~- p* K
: T$ s8 F% Z! Y8 R/ M 青年周末:可能也确实有一些画院是“养了一群鸡,但是不下蛋”。2 n0 I8 m5 X8 V/ ~& V/ T
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龙瑞:他说的这种人浮于事的现象也不是没有,但不能一棍子打倒一片。这些年来,如果没有这些美术机构做了这么多工作,我们的美术事业会更不如现在。你不能把这么多年很多同志辛辛苦苦做的工作都给否决了。
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H& _3 f3 C0 c4 X9 ?. U 不是他想象的那么简单,他说这话也不公平。你以前不也是这些机构里的?这会儿干吗对这些机构咬牙切齿的?
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我们没有白拿国家的钱,吴冠中瞧我们不顺眼,我们也不跟这老头吵架,哪天当面跟他好好论一论!
" |% N& E! c. Z' S温馨提示:转载请标明,四川美术网 2007-7-26 10:00:35 |
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