走走看看 发表于 2007-8-29 14:12

我经常有这样的想法      干吗非得用毛笔呢    干吗非得用墨汁呢      干吗非得用宣纸呢         难道圆珠笔不行么      用别的颜料不行么   用卡纸不行么      书法国画的工具局限不比摄影少      一样是很昂贵的    而且以后宣纸   毛笔   砚墨   印泥    石头 等等材料工具越来越难买到好的了    也越来越少越来越贵          可是不用这些行么   我到是无所谓   可是你呢   他呢   大家呢    呵   

    想想还真没有省油的灯    em4

寒山 发表于 2007-8-29 19:07

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火木子 发表于 2007-8-29 19:51

回复 #18 琴岛大布衣 的帖子

呵呵,老顽童还真看了。谢谢哈!
也看了你对“重复性”的回复,确实我说的不清楚,写帖子的时候考虑的肤浅了一些。先收回,容后慢慢思考。

关于摄影设备,举个例子。
数码相机、传统相机其实就有很多差异。有些搞传统摄影创作的,有不少暗房技巧,这成为他们创作摄影艺术的绝招。可到了数码这一代完全无用了。

事实上,大多数人都认可摄影是可以艺术的。我谈论其艺术上的局限性比较偶然,在本帖中回复和考虑时有不周的地方。但这并不是说我完全同意你和走兄的回帖,我也不认为你们的所有看法都是正确的。
要想把一个问题说清楚不是件容易的事情,现在沉不下心来思考摄影的事,暂且留个话题,以后有时间、有机会再专心深入吧。
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火木子 发表于 2007-8-29 20:04

回复 #21 走走看看 的帖子

好嘛,都弄到这个地步了。不过,走兄似乎会错了意。

1、蔡邕《九势》说,“惟笔软则奇怪生焉”,这难道是毛笔的艺术局限性?
你更换书写工具,换来换取还是证明它没有艺术局限性嘛。

2、摄影“创作”问题
我们知道有很多精彩瞬间,摄影器材可以捕捉它、留下它。但这与书法、绘画等艺术天马行空的自由创作思维来比,我觉得远远不如的。
对,当精彩出现的时候,摄影者必须能发现、能意识到。至于如何留下它,全靠相机和一些并不复杂的摄影技巧。
相比毛笔、画笔、颜料等,其变化和技巧性明显不如。

好了,又拉扎了一段。仅供一笑。

琴岛大布衣 发表于 2007-8-29 20:56

回复 #23 火木子 的帖子

谢谢火兄的回复,各抒己见嘛,
网友也可了解我们的交谈,互通有无。

关于你说的:“数码相机、传统相机其实就有很多差异。有些搞传统摄影创作的,有不少暗房技巧,这成为他们创作摄影艺术的绝招。可到了数码这一代完全无用了。”这点,

我深有体会。

不过,我见过用数码相机拍得PP后期制作,那要比暗房技术高级的多、全能的多,什么样的效果都能制作出来,当然是在好片的前提之下~em13 em2

火木子 发表于 2007-8-29 22:49

回复 #25 琴岛大布衣 的帖子

我不同意数码照片的后期处理比暗房技术高级、全能的看法。各有千秋吧。

数码照片本身是精密机器精准处理的结果,而其后期制作使用的图形、图像软件同样也是很精确的。
可是这个精确性从技术(技巧)上来说是容易重复的------当然这里不包含制作者巧妙的设计------但是制作者也会受限于软件的功能。
如果说书法也有工具局限性的话,那么可以通过长期的训练达到纯熟的书写技巧;而在照片的后期制作工具上,只有靠软件、甚至电脑硬件的升级换代以及加强对软件的学习来做到。
我所指的机器局限性便在于此。

例子类比:
工厂流水线的皮鞋和全手工的皮鞋之间的差别、工厂流水线的工艺品和手工艺品之间的差别
------正如精密机器和手工创作之间的差异。
最好的皮鞋一定是手工制作的,最好的艺术也一定是手工创作的。
......

总结下(相对于传统艺术的手工创作而言):
技巧的难度和重复性,摄影易,书法、绘画难。
工具的先进和局限性,摄影大,书法、绘画小。

换句话说,工具越先进,就越是能代替人体(如手)的功能。
不过,我想不能这样说:艺术必须是大量手工的。
艺术也许不在乎形式,而更在乎其内涵;也不在乎使用的工具,而更在乎灵感。
但是,我想是否可以说:某种情况下,采用大量手工的艺术更珍贵、更难得!

想开了说,书法、绘画是古老艺术形式的代表,艺术摄影则是新兴艺术形式的代表。它们之间的异同并不表明互相的否定,而只是不同的特点。
我认为找寻它们的不同之处,可以更深刻的了解艺术的本质,有利于发展新、老艺术......

这也让我想起杂技、竞技体育对人自身极限、潜能发起的直接挑战。至于科技,有人说“科技以人为本”。科技,你真是这样吗?

不知不觉又回了一帖,老顽童啊,我差点从摄影的讨论中出不去了em4

火木子 发表于 2007-8-29 22:53

自己看了一遍,都觉得很乱。哈哈哈
就这样吧,不想在这上花心思了。

琴岛大布衣 发表于 2007-8-30 03:41

回复 #26 火木子 的帖子

我明白你所想要表达的意思,不过,任何艺术都有局限性,其正是难度所在。我觉得,不能以大小来规定其性质的高低,
所谓艺术不同于自然,又要讲求自然。道理就在这里。
我前面说过,艺术的通性与特性。

这是打开书法与摄影的艺术问题的两把钥匙,缺一不可。

好了我们的讨论就到这里,许多问题还需要通过理论与实践相结合才能真正认识和解决,否则只能是纸上谈兵。em13 em2

火木子 发表于 2007-8-30 09:08

回复 #28 琴岛大布衣 的帖子

好的,暂停一下。

这里,我想再次提出摄影艺术风格的问题,定格一下。哈哈
摄影艺术开始不久,还需要在长期在实践中上下求索,期待突破的那一天。

[ 本帖最后由 火木子 于 2007-8-30 09:09 编辑 ]

走走看看 发表于 2007-8-30 12:26

倨权威部门统计:    局限最小的是吹牛! ! !em5

   吹它个海阔天空扯它个十万八千里是不为过的呵呵   

   不限题材不限风格不限度数    或传统或现代    或正统或邪门    或东方或西方    或自然或造作   或表面或里面    或张狂或淡定   或有法或无法    或继承或创新   或发扬或毁灭    或为名或为利或为人民服务 em5   

   没人管你过不过啦   古不古啦   像不像啦图什么求什么啦    爱怎么吹就怎么吹   想到什么吹什么      吹个精彩   还不用文凭不看证书不论门第em17      

      所以让我们早日投入到那与吹牛一般的境界中去em5
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查看完整版本: 绝对精彩:书法家PK摄影家,谁牛!!