云台 发表于 2004-5-7 15:08

平整?张扬?

下面引用由阿黑在 2004/05/07 12:48pm 发表的内容:
书终乃小道,枭雄书多霸悍而少功底,然雄强之态却与天道相匹。书乃器也,在砥砺品性,不可沉淫。外放之人做狂傲字,内敛人做润泽字,皆顺其天性,盖无高下之别也,二者不可缺一,阴阳协和,万物乃顺。

说得好!有什么样的世界观,就有什么样的方法论。

飞刀 发表于 2004-5-7 15:34

平整?张扬?

下面引用由羽一先生在 2004/05/07 01:26pm 发表的内容:
    唯飞刀兄一说,我以为也可从下往上追之。当然,方法不同会引起进度、效果的不同,就看学合怎样应付了。

从上做下之说早有说法,不妨展开来说。
首先,有个前提,1是书法的学习是可以从下做上的。2是书法的习气是有很多原因造成的,但1开始“法低”有着不可推卸的责任。3是做任何事,1开始的标准很重要。
那么我试着说说由上做下。
一般来说,学习书法,大家不管追求什么,最终不过1个“醇”,而
“髙古”是走向正确方向的重要1环。髙古的,你现在看,他的章法、字法、笔法是醇而又醇的,那么,我们从魏晋学习吧,那里有我们需要的东西。
我们经常会说某人的字俗,但你可知道,说服他是很困难的,让他改变同样是不可能的,为什么,就是因为他1开始取法就低了,形成不可救药的习惯了。
我现在经常想,我的习气是怎么来的,现在看来很简单了,取法太低,过去的努力是没有质量的。
就象我们现在学习米芾、王铎,学了半天,我们还是不知所以然。不管米芾对2王的态度如何,现在看他的作品,他是准确吸收了2王,特别是大令的精髓的。从上做下,就是比方我门现在学习2王,迷茫的时候,我们可以参照2王以下,比方米芾、王铎、董其昌、赵孟fu,看看他们是怎么理解的,效果是事半功倍。
时间是宝贵的,而学习书法的过程又是漫长的。提高学习的质量不失为正确的方法。

yy 发表于 2004-5-7 16:47

平整?张扬?

下面引用由飞刀在 2004/05/07 03:34pm 发表的内容:
从上做下之说早有说法,不妨展开来说。
首先,有个前提,1是书法的学习是可以从下做上的。2是书法的习气是有很多原因造成的,但1开始“法低”有着不可推卸的责任。3是做任何事,1开始的标准很重要。
那么我试着 ...

贊成! 是習書正確道路.這樣還能清楚源頭. 對析賞方面有幫助.
由下而上, 是彎路, 捨本逐末, 更是浪費時間, 搞不好就容易俗, 再想"上"也上不了.

羽一先生 发表于 2004-5-7 20:25

平整?张扬?

   据我所知,现在一些大有作为的书家们,也都是走自下往上追的路子,故着只是个方法问题,什么弯路之说是不存在的。
   有的学者就是从王字入手,就是写不好,改写宋人一写就好,再往上直追,更加之好,你能说学宋人不好吗?
   大都宋人都有学王经历,字里行间都有王字味道,学宋人不能算取法低下!何况,学宋不是写字的最终。
   话说回来,若想所写之字得到丰满,多元化是必要的。你能说只学大王一家就能成功吗?不行的,还是要往下探寻啊!
   因此,先学哪一家只是个方法问题,做的好与不好是学者本身,及指导者的问题。

sdgalwd 发表于 2004-5-7 21:26

平整?张扬?

下面引用由羽一先生在 2004/05/07 08:25pm 发表的内容:
据我所知,现在一些大有作为的书家们,也都是走自下往上追的路子,故着只是个方法问题,什么弯路之说是不存在的。
   有的学者就是从王字入手,就是写不好,改写宋人一写就好,再往上直追,更加之好,你能说学宋 ...

讲的对,沈伊默先生认,学书不以定从二王入手,因其真传甚少,从唐诸家入手为好,写字必须将前人法则、个人特性和时代精神,融和一气,始成家数,试积历代书家来看,如锺、王·郑道昭、朱义草、智永禅师、虞、欧·褚、颜、柳、杨凝式、李建中·苏、黄、米、蔡、赵、鲜于,文·董诸公,不但各家有各家面目,而且各人能表现出他所处在的时代的特殊精神,但是他们所用的法则,却非常一致。

yy 发表于 2004-5-8 12:57

平整?张扬?

下面引用由sdgalwd在 2004/05/07 09:26pm 发表的内容:
讲的对,沈伊默先生认,学书不以定从二王入手,因其真传甚少,从唐诸家入手为好,写字必须将前人法则、个人特性和时代精神,融和一气,始成家数,试积历代书家来看,如锺、王·郑道昭、朱义草、智永禅师、虞、欧·褚 ...

引沈老一例, 倒是好例子.
記得沈老自言, 25歲前學書無系統, 自以為到家, 嘗拿作品給當地名家評閡, 得"其俗在骨"四字.
嗣后, 致力洗脫前陋, 直追晉唐諸家.
這是自下而上, 走了彎路的例子.
自下而上, 不一定就成不了名家, 但事倍功半. 費時. 正統的導師是不會這樣教學生的.

sdgalwd 发表于 2004-5-8 14:00

平整?张扬?

[这个贴子最后由羽一先生在 2004/05/08 08:43pm 第 1 次编辑]

哈哈,YY君说偏了,所谓初学入手,近些年各持已见,莫衷一是,但观点都是以古人名家法则为准绳,
我所说唐代,不无道理,但如羽君所说,不能一贴到底,博采众长,兼收并蓄,去粗取精,方可自成家数,潘伯鹰先生在书法杂论中曾提到从唐碑入手
"一是楷书大成于唐代,学唐碑可以上窥六朝以溯秦汉
   二是兼顾了实用,
   三是宋以下的真迹流传尚多,可以无取于碑刻,且宋元楷书碑刻,与唐碑规矩相去太远,用同样工夫,不必取法乎下"这种说法绝不是以俗入雅,避高取低

wzx 发表于 2004-5-8 15:41

平整?张扬?

因人而异,但初学宜唐楷始。

少主 发表于 2004-5-8 18:11

平整?张扬?

名言:
先器量,
后文艺。六字精华地形容了书家的成就因素。

sdgalwd 发表于 2004-5-8 22:48

平整?张扬?

[这个贴子最后由狂草王在 2004/05/09 11:07am 第 1 次编辑]

对字的审美角度差异很大呀,有的喜欢平和,有的喜欢险崛,有的喜欢流畅,有的喜欢拙朴,有的喜欢险怪,异曲而同工,都得专心去学呀
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